???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 103

Тема: Рывковатое управление

  1. #26

    Re: Рывковатое управление

    Сравните плавность: мышкой и осью джойстика.
    Крайний раз редактировалось Agent_Archer; 31.03.2011 в 23:01.

  2. #27
    Любопытный
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,386

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Bionic Посмотреть сообщение
    Рывками управляется самолет, рывками передвигается РУС в кабине, рывками отклоняются рули... Рывками обзор при помощи TrackIrа (а и еще обзор как будто прилипает по краям и в центре, я так понимаю это кто то удружил с мертвой зоной? )

    Короче очучение что все идет рывками! ))) Нужно было плагин не от эпилепсии делать, а от паркинсона ))))
    Вот ведь странно. У меня все плавно.
    Самолет управляется плавно (например при 30 градусном поле зрения держать при цел на истребителе довольно легко получается), обзор через тракИр движется плавно (сделано через НьюВью, до него было тоже плавно, но резкости чтоб на 6 посмотреть не хватало). Рывки есть только в анимации РУСа в кабине. Такое ощущение что он просо анимирован так, ступенчато.
    С упреждением тоже все нормально, при кабрировании и пикировании выношу также как в Иле, проблем нет.
    Если что, настройки реалистичные. Отключено только болтание головы.
    Джой Трустмастер АБ2. Заводской. на резисторах.

    Может играем в разные игры?
    Или у тебя оси не так настроены?

  3. #28
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Bionic Посмотреть сообщение
    Абалдеть! Я знаю что такое БзБ! Это тренажер для Ил-2!!! ))После всех "удовольствий" с БзБ зашел в старый Ил-2... Такого я не помню, помимо того что работая шагом винта на Миг-3 я сумел догнать Ф4, так я их еще 4 штуки накрошил пулеметами и еще половина БК осталась! ))) Я как бы шибко косым ни когда не был, но что бы от 6-7 очередей убса+шкаса легли 4 мессера это для меня в новинку. При чем стрелял словно в замедленном кино и легко выцеливал двигатели... Извините за не по теме, но эмоции!...

    Да, кстати, у меня Ил-2 нафарширован тем, о чем тут говорить нельзя (плюс АА-8 и АФ-16), по этой причине в массовом бою, средний фпс = 35-40. Но то саавсэм не тот фпс! в БзБ у меня 40-50 показывает, а по ощущению 10-15...
    Да вот в бобе 30 фпс - это в иле 10-15. Имхо

  4. #29
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Geniok Посмотреть сообщение
    Вот ведь странно. У меня все плавно.
    Самолет управляется плавно (например при 30 градусном поле зрения держать при цел на истребителе довольно легко получается), обзор через тракИр движется плавно (сделано через НьюВью, до него было тоже плавно, но резкости чтоб на 6 посмотреть не хватало). Рывки есть только в анимации РУСа в кабине. Такое ощущение что он просо анимирован так, ступенчато.
    С упреждением тоже все нормально, при кабрировании и пикировании выношу также как в Иле, проблем нет.
    Если что, настройки реалистичные. Отключено только болтание головы.
    Джой Трустмастер АБ2. Заводской. на резисторах.

    Может играем в разные игры?
    Или у тебя оси не так настроены?
    Выделил то, что по моему мнению является ключевым моментом. Без тряски целиться намного проще, подтверждаю. Может здесь собака зарыта?

  5. #30
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Рывковатое управление

    нет, тряску отменял, все равно рывками отклик. На видео вверху видно хорошо

  6. #31
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Рывковатое управление

    Сам был неприятно удивлён, пока не убрал в настройках управления все мёртвые зоны и "чуствительность" в ноль - только в таких положениях ползунки "вход" и "выход" полностью совпадают. Почему назвали "чуствительностью" вводимую нелинейность возле нулевого положения - для меня тайна, покрытая мраком.

  7. #32

    Re: Рывковатое управление

    Обратите внимание еще - на настройку оси РУД.
    Там 100% газа приходится где-то на первые 30% оси. Выход - смещать третий ползунок вправо. У кого на оси РУД предусмотрено крайние 5-10% хода под форсаж - это нужно учесть. То есть доводить до 95-97% а остольные приходятся как раз на форсажный диапозон 100-110 %

  8. #33

    Re: Рывковатое управление

    В БоБе пока нет настроек под каждый самолет отдельно (хотя как бы это выглядело в Иле с количеством аппаратов в 200 штук, я не представляю.)
    Как тогда будут управляться самолеты, у которых нет форсажного режима двигателя?

  9. #34
    Зашедший Аватар для Fandango
    Регистрация
    06.01.2010
    Возраст
    39
    Сообщений
    36

    Re: Рывковатое управление

    Да похоже есть проблема с плавностью управления. Я поначалу списал это на древность моего джойстика, но в оригинальном Ил-2 и других симах вроде все нормально было. Частично решил проблему уменьшением чувствительности джоя и отключением тряски головы, но все равно чтобы загнать вражину в прицел нужно немало попотеть, а про то чтобы его там удержать я вообще молчу. После боя с несколькими противниками рука болеть начинает) Не знаю может это реализм новый такой суровый. Интересно что разработчики скажут по этому поводу.

  10. #35

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Tairo Посмотреть сообщение
    В БоБе пока нет настроек под каждый самолет отдельно (хотя как бы это выглядело в Иле с количеством аппаратов в 200 штук, я не представляю.)
    Как тогда будут управляться самолеты, у которых нет форсажного режима двигателя?
    Да запросто - сейчас же нормально управляются - когда на первых 30% хода РУД джойстика - уже имеем полный газ - далее бесполезное движение. Также будет и на других крафтах, только на это бесполезное движение придется крайние 5% хода , а остальные 95% будут плавно управлять газом в игре от 0 до 100%

  11. #36
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Agent_Archer Посмотреть сообщение
    Сравните...
    Действительно странно выглядит: мышкой перемещается плавно, а джойстиком - нет.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  12. #37

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Agent_Archer Посмотреть сообщение
    Да запросто - сейчас же нормально управляются - когда на первых 30% хода РУД джойстика - уже имеем полный газ - далее бесполезное движение.
    Как-то я не особо понимаю... У меня настройки РУДа все в 0, ЕМНИП. Отклик в процентном отношении адекватный. У вас что, 30%-100% хода джойстика - холостой ход?

    Товарищи разработчики! Чувствительность 0 в игре, соответствующая максимальной чувствительности джойстика - маразм! ИМХО! Спасибо.

  13. #38
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Re: Рывковатое управление

    Вновь отключил тряску головы - гораздо легче удерживать самолет противника в прицеле, намного улучшилась результативность стрельбы и пилотаж стал более планым, не дерганым... Субъективно все, естественно, может сам себя убеждаю ))

  14. #39
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Ulair Посмотреть сообщение
    Вновь отключил тряску головы - гораздо легче удерживать самолет противника в прицеле, намного улучшилась результативность стрельбы и пилотаж стал более планым, не дерганым... Субъективно все, естественно, может сам себя убеждаю ))
    Нет ну естественно стало легче... у вас простите до этого "что-то двигалось" по обе стороны прицела... тут голова, а там противник... получается "двойное перемещение" относительно прицела. Вы "голову отключили" (забавная фраза, согласен) и стало проще..., но и эффект самовнушения роль играет конечно... Кроме того это вот "мотание головы" по сути совершенно нереалистичное как я понял из различных комментариев на форумах от реальных пилотов.

    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  15. #40
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от koptev Посмотреть сообщение
    Нет ну естественно стало легче... у вас простите до этого "что-то двигалось" по обе стороны прицела... тут голова, а там противник... получается "двойное перемещение" относительно прицела. Вы "голову отключили" (забавная фраза, согласен) и стало проще..., но и эффект самовнушения роль играет конечно... Кроме того это вот "мотание головы" по сути совершенно нереалистичное как я понял из различных комментариев на форумах от реальных пилотов.

    Оффтопик:
    У меня такое ощущение, что и фризов меньше стало, и ФПС вырос (надо замерить будет). По поводоу, что нереалистично - это да... Такое ощущение что у пилота приступ эпилепсии )) Мне нравится эффект, когда при штопоре вжимает в борт, когда при энергичном движении ручкой либо чуть проваливаешься, либо приподнимаешься, но постоянная мелкая тряска головы... бррррр

  16. #41

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Tairo Посмотреть сообщение
    Как-то я не особо понимаю... У меня настройки РУДа все в 0, ЕМНИП. Отклик в процентном отношении адекватный. У вас что, 30%-100% хода джойстика - холостой ход?

    Товарищи разработчики! Чувствительность 0 в игре, соответствующая максимальной чувствительности джойстика - маразм! ИМХО! Спасибо.
    Третий ползунок в настройке газа отвечает за то в каком диапозоне оси джойстика будет помещаться 100% хода газа в игре. Попробуйте её поменять и посмотрите на вход и выход

  17. #42

    Re: Рывковатое управление

    как то интересно получается, добавил мертвую зону у 100% , получается еше отклик шустрее и на выходе ход палки короче. на моем СН целится лучше стало, только вот по каждой оси свою мертвую зону не получается выставить, одним ползунком назначаются мертвые зоны на всех осях, плюс 100% положение на руде. и так же одним ползунком двигаются мервые зоны всех осей у 0%. или я чет не так делаю или баг. пы.сы. настройки сохраняю и применяю.

  18. #43
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Ulair Посмотреть сообщение
    Вновь отключил тряску головы - гораздо легче удерживать самолет противника в прицеле, намного улучшилась результативность стрельбы и пилотаж стал более планым, не дерганым... Субъективно все, естественно, может сам себя убеждаю ))
    К сожалению пришёл к выводу что при отключенной "тряски головы" (вынужден повторится: сама тряска как она сейчас реализована отнюдь не добавляет реализма) стрельба просто становится аркадной - отдачи при стрельбе из пушек мессера пропадает полностью, поэтому теперь не отключаю. "Рывковое управление" ? Хм ... грешил на общую тормознутость игры и микрофризы...

  19. #44

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Agent_Archer Посмотреть сообщение
    Третий ползунок в настройке газа отвечает за то в каком диапозоне оси джойстика будет помещаться 100% хода газа в игре. Попробуйте её поменять и посмотрите на вход и выход
    После патча не тестировал... тут всё поменяли. До патча было всё нормально (стояло всё по нулям). Сейчас да, включил, ход джойстика 0-30% (примерно) соответствует в игре 0-100%. Передвинул третий ползунок (называется Позиция 100% ) на 1,00 - получил и в игре и на джойстике полное соответствие. Остальное всё по нулям.
    Только боюсь нельзя одним этим ползунком добиться того что вы описали выше.
    Догадался как это сделать, и в игре это уже есть. Вот только пока не работает как надо.
    Ставим в игре ось газа первый ползунок на 0, третьим добиваемся соответствия 90% у джойстика = 100% в игре.
    Устанавливаем ось "Газ - чрезвычайный режим" (в будущем, пока такого нету) 91% у джойстика = 0% в игре, 100% у джойстика = 100% в игре.

  20. #45
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    К сожалению пришёл к выводу что при отключенной "тряски головы" (вынужден повторится: сама тряска как она сейчас реализована отнюдь не добавляет реализма) стрельба просто становится аркадной - отдачи при стрельбе из пушек мессера пропадает полностью, поэтому теперь не отключаю. "Рывковое управление" ? Хм ... грешил на общую тормознутость игры и микрофризы...
    Управление и правда забавное...
    Вот Вам пример... (Не только для уважаемого Fruckt, но и для всех остальных форумчан):
    Имею джой с FF-ом. Вне зависимости что FF в игре пока не работает у джойстика есть такая функция как "Постоянная нагрузка" (точно не помню..сказал образно)... Это режим когда вне зависимости от того есть обратка в игре или нет - есть усилие на ручке.. (сопротивление на движение больше)... Так вот если включить данную опцию перед запуском БзБ, то получается забавный эффект... Управление, если можно так выразится, - сглаживается... Получается, что когда я тяну за ручку (например на себя) это получается у меня медленно и плавно ввиду нагрузки на джойстике... и этим самым я компенсирую ту самую "БзБ-шную" резкость... Нет такого , что сдвинул ручку на мулиметр, и самолет дергается резко вверх... (надеюсь понимаете о чем я)...
    Итог: целится и летать гораздо удобнее...

    Следовательно я делаю вывод, что ошибочный просчет реакции самолета на изменение угла ручки джойстика имеет место быть... он слишком резкий и "рывковатый"...

    Вариант 2: у меня Cyborg Evo Force Feedback... под ручкой пробовал менять пружину на более тугую...
    Эффект получился такой-же... Ручка джойстика двигается плавнее..рывки самолета компенсируются....

    Вывод: Ошибка просчета данных с устройства ввода.

    Все имхо. С уважением.
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  21. #46

    Re: Рывковатое управление

    Тоже подтверждаю: движение рулей - рывками, самолёт дёргается. Бился с этим два (или четыре) вечера, безрезультатно. Специально смотрел на ручку в кабине - такое чувство, что летаю на клаве. Причём есть такая особенность - дёрганья имеют разную амплитуду, ручка то резче отклоняется, то плавнее. Перемещения бегунков настройки и по-отдельности, и одновременно (в любых диапазонах) реального влияния на ситуацию не оказывают. Джой - лоджик экстрим 3Д про, переделанный на подшипники и холлы. Грешным делом подумал, что накрылся, или опять проводок отвалился (паяльщик из меня ещё тот...), зашёл в ИЛа - летает, как и раньше.
    Чего-то куда ни сунься, в любой сегмент игры - косяки лезут...
    Вратари не такие, как все.
    -Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)

  22. #47
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    257

    Re: Рывковатое управление

    Мне показалось, что если в игре включаешь опцию "увеличеть скорость х2", то реакция самолёта становится приблизительно адекватная на отклонение джоя. Попробуйте!
    "Идея безусловна, ценна и первична, но она останется всего лишь идеей, если её не реализовать практически".

    Windows 7 Home Premium 64-bit, Е8500, ASUS P5Q-E, 2x2gb DDR2-800, ATI HD4870 1gb, Samsung LE32C650L1W 1920x1080

  23. #48
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Рывковатое управление

    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    Мне показалось, что если в игре включаешь опцию "увеличеть скорость х2", то реакция самолёта становится приблизительно адекватная на отклонение джоя. Попробуйте!
    Да есть такое... и это можно объяснить. Скорее всего в ускоренном режиме намеренно уменьшен отклик от устройства ввода (джойстика) что-бы не разбиться сдвинув ручку на 1 сотую миллиметра
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  24. #49
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Re: Рывковатое управление

    Вообще тема очень важная, дай бог чтоб разработчики на нё обратили внимание, управляемость щас ужасная в симе это факт(
    Надеюсь они что-то сделают с этим, хотя бы возможность чтоль как в Иле сделали на кривые не знаю даже, час летаешь рука просто немеет, я в реальном самолёте 3ч маршруты делал, рука так не болела.

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  25. #50

    Re: Рывковатое управление

    koptev, honda, Сотый
    У вас в настройках управления осей, Вход и Выход двигаются полностью синхронно (одинаково) или нет?


    -LT-, у вас видеокарта совместного производства ASUS и HIS?

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •