???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    У нас тут волшебство. Возможности НЕ ОГРАНИЧЕНЫ НИЧЕМ. Во второй задаче они ограничены. Почему можно представить неразрушаемые колеса, но нельзя представить, что скорость света - не ограничение? Просто представить для данной конкретной задачи, что органичений нет.

  2. #2

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Ups Посмотреть сообщение
    Почему можно представить неразрушаемые колеса, но нельзя представить, что скорость света - не ограничение?
    В доказательстве возможности удерживать ты опираешься на физические законы .. Вот почему. Нет?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Можно было бы ожидать, что колесо, в которое пуля попала по касательной полетит медленнее, чем то, в которое точно в центр, но это не так, потому, что противоречит закону сохранения импульса.
    А так как сила - это всеголишь dp/dt, то и сила действует на весь самолёт, куда бы её ни приложили.
    Ты такой забавный , тебя видимо ролик взлета Су33 до белого каления довёл. У тебя вся теория возможности удержать самолёт строится на инерции вращающегося тела, а тут Бац! Шарики за ролики заскочили . Так?

  3. #3

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    В доказательстве возможности удерживать ты опираешься на физические законы .. Вот почему. Нет?
    Именно чистые физические законы, без примесей. Так же, как рассматривать поведение колес при таких скоростях и нагрузках, хотя материалов подобной прочности не существует.

  4. #4

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Ups Посмотреть сообщение
    У нас тут волшебство.
    Я это понял, что у тебя тут волшебство. В мультиках такое постоянно происходит Чудеса на виражах Я правда, что то не припомню, обсуждений на тему правдоподобности мультфильма "Чудеса на виражах" Или было?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ups Посмотреть сообщение
    чистые физические законы, без примесей.
    Смотри как работают реальные физические законы , со всеми "примесями" На "волшебном транспортере"


  5. #5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от LittleEHOT Посмотреть сообщение
    Я это понял, что у тебя тут волшебство. В мультиках такое постоянно происходит Чудеса на виражах Я правда, что то не припомню, обсуждений на тему правдоподобности мультфильма "Чудеса на виражах" Или было?

    --- Добавлено ---


    Смотри как работают реальные физические законы , со всеми "примесями" На "волшебном транспортере"

    Черные полосы на палубе это частицы резины. При юзе колеса они отрываются от покрышки и прокатываются между колесом и дорогой. Получается трение качения. Поставь на самолет резину с грубым рисунком а палубу сделай более шершавой и самолет булькнет в море. И не вздумай волшебным образом увеличить мощность двигателей. А у мультипликаторов нет задачи просчитать какой-то физический параметр. Вольны рисовать все, что вздумается. Не надо путать теплое с мягким.

  6. #6

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Ups Посмотреть сообщение
    Поставь на самолет резину с грубым рисунком
    Нафига? Давай сразу гвоздями прибъём. А?

  7. #7

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Ups Посмотреть сообщение
    У нас тут волшебство. Возможности НЕ ОГРАНИЧЕНЫ НИЧЕМ. Во второй задаче они ограничены. Почему можно представить неразрушаемые колеса, но нельзя представить, что скорость света - не ограничение? Просто представить для данной конкретной задачи, что органичений нет.
    Транспортер в задаче мануала не ограничен ничем. Он не подчиняется ни одному закону физики. Просчитать его взаимодействие ни с одним с реальным объектом невозможно.
    Его скорость - бесконечность. Ускорение - бесконечность. Самолет из манула не взлетит никогда. Вся остальная псевдонаучная с картинками и клипами ересь - от лукавого.


    P.S. Пока что формулы рассчета предоставил только Мирный, его оппонентs только клипы постzт и перепост рассчетов на другие задачи c иными условиями - это незачет.
    P.P.S. Кстати, шасси Боинга на ролике тестового испытания на прочность сдохло на скорости 90 метров в секунду, рассчет в задаче для "реального" Як-42 утверждает, что тот выдержит скорость 750 метров в секунду.

  8. #8
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Транспортер в задаче мануала не ограничен ничем. Он не подчиняется ни одному закону физики. Просчитать его взаимодействие ни с одним с реальным объектом невозможно.
    Его скорость - бесконечность. Ускорение - бесконечность. Самолет из манула не взлетит никогда. Вся остальная псевдонаучная с картинками и клипами ересь - от лукавого.
    Транспортер в задаче мануала ограничен! Его скорость равна скорости самолета, а не бесконечности. Поэтому самолет из мануала взлетит как миленький, вся остальная псевдонаучная ересь про сверхсветовые скорости - от лукавого.
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    P.P.S. Кстати, шасси Боинга на ролике тестового испытания на прочность сдохло на скорости 90 метров в секунду, рассчет в задаче для "реального" Як-42 утверждает, что тот выдержит скорость 750 метров в секунду.
    Не шасси, а ее тормозные диски. На стояночном, диски не крутятся, следовательно тепловых эффектов трения нет. Горит только резина.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #9

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Транспортер в задаче мануала ограничен! Его скорость равна скорости самолета, а не бесконечности. Поэтому самолет из мануала взлетит как миленький, вся остальная псевдонаучная ересь про сверхсветовые скорости - от лукавого.

    Не шасси, а ее тормозные диски. На стояночном, диски не крутятся, следовательно тепловых эффектов трения нет. Горит только резина.
    Чепуха, транспортер в мануале не ограничен ничем , формулировка "не подчиняется законам физики" трактуется однозначно. В условии задачи сказано ЕСЛИ замолет движется, то скорость транспортера равна скорости самолета. Если не движется, то она так же равна скорости самолета - т.е. 0. Я сто раз уже это расписал.
    Рассчитайте возможность взлета при N=от0 до бесконечности, Fтр=от 0 до бесконечности, k=0 от нуля до бесконечности, максимальной V транспортера = бесконечность, максимальной а транспортера =бесконечность и т.д.. У вас в задаче самолет находится в состоянии свободного падения, какой нафиг взлет?
    И хватит уже придумывать условия к задаче, ничего в ней такого нет, выложен скан - решайте, решайте по условиям, не нужно приводить левые ссылки, другие задачи - это другие задачи, изменение услоловий не допускается при решении, или задача решается как есть или признается, что решения для задачи нет, ввиду недостаточности вводных данных, но не подгоняются ответы, что тут непонятного?

  10. #10
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Чепуха, транспортер в мануале не ограничен ничем
    Чепуха! Скорость транспортера ограничена скоростью самолета! Цитата из мануала:
    http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1301140030
    Этот транспортер не подчиняется законам физики и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону.
    Поэтому прокручивание транспортера со скоростью иной, чем у самолета запрещено условиями задачи.
    Далее из условия задачи мануала мы узнаем, самолет не стоит на месте, а разгоняется до скорости 320км/ч:
    Самолет разгоняется до 320км/ч - и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли самолет или останется неподвижным?
    Итак, скорость самолета 320км/ч по условию задачи, нужно ответить на вопрос, взлетит ли самолет?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •