???
Математика на уровне МГУ

Страница 46 из 72 ПерваяПервая ... 3642434445464748495056 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,126 по 1,150 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

  1. #1126
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Да как раз я-то все уже сказал, а вот ты слился до троллинга, так как сказать более нечего и аргументов нет.
    Ты не сказал, а наврал тут всем, что в мануале скорость 320км/ч со словом "если".
    Потом ты сказал, что процесс движения (перемещения) объекта в газообразной среде или безвоздушном пространстве без использования контакта с поверхностью другой среды - это не полет.
    А потом мы от тебя узнали, что процесс перехода летательного аппарата или летающего представителя фауны (насекомого, птицы, рукокрылого) в состояние полёта - это не взлет.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  2. #1127

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ты не сказал, а наврал тут всем, что в мануале скорость 320км/ч со словом "если".
    Потом ты сказал, что процесс движения (перемещения) объекта в газообразной среде или безвоздушном пространстве без использования контакта с поверхностью другой среды - это не полет.
    А потом мы от тебя узнали, что процесс перехода летательного аппарата или летающего представителя фауны (насекомого, птицы, рукокрылого) в состояние полёта - это не взлет.
    1) Это ты врешь сейчас, иди и перечитай условия задачи. По условию самолет стоит - он неподвижен. И только ЕСЛИ он тронется с места, ЕСЛИ разгонится, ЕСЛИ достигнет скорости в 320 км/час транспортер так же будет иметь скорость 320 км/час. В задаче не сказано. что самолет двигается, повторяю, сказано, что он стоит.
    2) И снова ты врешь, цитатой мою фразу приводи. Я сказал, что самолет находится в состоянии свободного падения, так как он неподвижен и на него действует только сила тяжести и сопротивление воздуха. Полет - это ДВИЖЕНИЕ, а какое движение у неподвижного объекта? иди читать формулировку и не выдавай свои домыслы за мои слова.
    3) И опять вранье - ты сразу мои цитаты приводи, когда утверждаешь подобное. Я писал,ч то взлет - это процесс перехода в состояние полета. Не больше и не меньше. Полет не всегда предусматривает взлет, парашютист с парашютом типа крыло может выполнять управляемый полет никогда не взлетая, а спрыгнув с небоскреба, например и это не будет взлет, это будет прыжок.
    P.S.
    Плохо выглядишь в споре, скатываешься до откровенного вранья и троллинга, подобное поведение не красит.

  3. #1128
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    1) Это ты врешь сейчас, иди и перечитай условия задачи. По условию самолет стоит - он неподвижен. И только ЕСЛИ он тронется с места, ЕСЛИ разгонится, ЕСЛИ достигнет скорости в 320 км/час транспортер так же будет иметь скорость 320 км/час. В задаче не сказано. что самолет двигается, повторяю, сказано, что он стоит.
    Врешь! Слово "разгоняется" в мануале без слова ЕСЛИ! http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1301140030
    Самолет разгоняется до 320км/ч - и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли самолет или останется неподвижным?
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    2) И снова ты врешь, цитатой мою фразу приводи. Я сказал, что самолет находится в состоянии свободного падения, так как он неподвижен и на него действует только сила тяжести и сопротивление воздуха. Полет - это ДВИЖЕНИЕ, а какое движение у неподвижного объекта? иди читать формулировку и не выдавай свои домыслы за мои слова.
    1. Неподвижные объекты не падают.
    2. После проявления на высоте 50м, самолет начнет перемещение относительно воздуха - это по определению полет. См. Вику.
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    3) И опять вранье - ты сразу мои цитаты приводи, когда утверждаешь подобное. Я писал,ч то взлет - это процесс перехода в состояние полета.
    Пожалуйста! Цитирую:
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Если самолет болтается в воздухе и даже если он каким-либо образом переходит в состояние полета - то это не взлет
    Т.о мы от тебя узнали, что процесс перехода летательного аппарата или летающего представителя фауны (насекомого, птицы, рукокрылого) в состояние полёта - это не взлет.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #1129
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    MacKenna

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    может весь мир-матрица?
    А по задаче... успокойтесь.. Взлетит самолет. Задача решаема и на нее уже есть конкретный ответ. А вы тут альтернативные миры из условия задачи пытаетесь построить...
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  5. #1130
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Оффтопик:
    Удалите эту тему уже. Бесит.
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  6. #1131

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Неподвижный conventional самолёт не взлетит.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  7. #1132

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Врешь! Слово "разгоняется" в мануале без слова ЕСЛИ! http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...2&d=1301140030
    Слово если, относится вообще к потенциальному движению самолета, а не к его скорости, учите русский.


    1. Неподвижные объекты не падают.
    2. После проявления на высоте 50м, самолет начнет перемещение относительно воздуха - это по определению полет. См. Вику.
    1. Вы не видите разницы между "находиться в состоянии свободного падения" и "падать"? Садитесь, оценка два, я привел пример, когда любое толе на станции МКС будет находится в состоянии свободного падения (невесомость) при этом, останется неподвижным относительно любой поверхности, на которой стоит.
    2. После появления на высоте 50 метров в реальной жизни самолет упадет и разобьется, это будет падение, а не взлет.


    Пожалуйста! Цитирую:
    3) И опять вранье - ты сразу мои цитаты приводи, когда утверждаешь подобное. Я писал,ч то взлет - это процесс перехода в состояние полета.

    Т.о мы от тебя узнали, что процесс перехода летательного аппарата или летающего представителя фауны (насекомого, птицы, рукокрылого) в состояние полёта - это не взлет.
    И? Что в моей цитате не так?
    Взлет - это процесс перехода в состояние полета, при этом, он имеет три этапа, см. вики.
    В состояние полета тело может переходить без взлета, например, прыжок с парашютом, запуск с каатапульты, запуск крылатой ракеты с самолета или с корабля - и это не взлет, по определению. Кто сказал, что в полет можно переходить только путем взлета?
    Короче, "авиатор", иди учить определения и физику с математикой, а пока "незачет".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от koptev Посмотреть сообщение
    MacKenna



    А по задаче... успокойтесь.. Взлетит самолет. Задача решаема и на нее уже есть конкретный ответ. А вы тут альтернативные миры из условия задачи пытаетесь построить...
    Вот именно, успокойтесь и успокойте своего коллегу по форуму, в другой задаче он может и взлетит, в этой задаче из мануала - нет, не взлетит, это совершенно определенно.

  8. #1133
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Вот именно, успокойтесь и успокойте своего коллегу по форуму, в другой задаче он может и взлетит, в этой задаче из мануала - нет, не взлетит, это совершенно определенно.
    Это клиника.
    Вот отвлекитесь немного: Флешка по теме.
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  9. #1134

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Отличненько!
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #1135
    Зашедший
    Регистрация
    22.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    35

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    ...в этой задаче из мануала - нет, не взлетит, это совершенно определенно.
    Несчастный...
    =YeS=Newman

  11. #1136
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ну если сказать нечего, то тогда и не говори.
    Гыы!.. Борнео! Не знаю как ты, а я с них тащЮся!
    ЗЫ А с тебя офигеваю!
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  12. #1137
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Слово если, относится вообще к потенциальному движению самолета, а не к его скорости, учите русский.
    Слово "если" относится только к скорости самолета 16км/ч. В предложении с 320км/ч в мануале нет слова "если". Перестань курить траву, у тебя галлюцинации.
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    2. После появления на высоте 50 метров в реальной жизни самолет упадет и разобьется, это будет падение, а не взлет.
    После появления на высоте 50м, самолет начнет перемещаться относительно воздуха, это называется - полет. Курите Википедию.
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    И? Что в моей цитате не так?
    Смотрим еще раз что не так Твоя цитата:
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Если самолет болтается в воздухе и даже если он каким-либо образом переходит в состояние полета - то это не взлет
    Определение из Вики:
    Взлёт — процесс перехода летательного аппарата или летающего представителя фауны (насекомого, птицы, рукокрылого) в состояние полёта.
    Т.о. делаем вывод, что ты полный ноль в авиационных вопросах. Не знаешь даже азы.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  13. #1138
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Borneo
    Оффтопик:
    Скажите честно...Вы так развлекаетесь, да? ) Я вот просто боюсь уже в тему заглядывать, чтобы от смеха живот не надорвать... Всем офисом сидим читаем как Вы с невозмутимым спокойствием взрываете "невзлетоспособным Тролям" мозги... ! Браво!


    С уважением.
    Спасибо Вам!
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  14. #1139
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Вы ещё продолжаете тут? Ну я фигею с вас! О дают!
    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Гыы!.. Борнео! Не знаю как ты, а я с них тащЮся!
    ЗЫ А с тебя офигеваю!
    Точно!
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  15. #1140
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: поломаем мозги? :)

    просто тут ключевое слово - "самолёт" Вот на автомате и выдумываются дополнительные условия, шоб оно таки летало...)))

  16. #1141

    Re: поломаем мозги? :)

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Дык, если не сделать этой оговорки, сразу найдутся те, кто начнут выдумывать дополнительные условия.
    Яркость звезды называется звёздной величиной. Эта величина положительна (хотя последнее время и не всегда цела). Так что в банке кильки есть! Но, может быть, по частям.
    С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.

  17. #1142
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: поломаем мозги? :)

    Яркость - это яркость. Как любого другого источника света. Конечно её можно выражать и в звёздных величинах.
    Килек в банке нет!

  18. #1143

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Двигатель самолета не передает колесам вращательного момента. Колеса вращаются при возникновении силы сцепления с поверхностью
    (после отрыва от поверхности колеса будут продолжать вращаться, но увеличение или уменьшение оборотов двигателя на это никак не влияет, в отсутствии силы трения о воздух, которая настолько мала, что в общем случае ей можно пренебреч).

    Рассмотрим три случая движения...За систему отсчета берем неподвижную точку на земле (это может быть дерево или дом) и момент времени T1. Трения колес об оси шасси нет.
    1. самолет находится на неподвижной ленте. Двигается со скоростью V1 относительно точки отсчета. Колеса вращаются с угловой скоростью W1, скорость движения ленты v1=0.
    2. Самолет находится на подвижной ленте. Самолет движется относительно точки отсчета все с той же скоростью V1. Лента движется против движения самолета со скоростью v1=V1. Угловая скорость колес будет уже другой. Под действием поступательного движения самолета их угловая скорость все таже W1, но приобретается, как заметил Мирный, угловая скорость под действием ленты w1. Причем в этом случае вектора скоростей W1 и w совпадают. Таким образом результирующая угловая скорость вращения колес Wрез=W1+w1. А для этого случая т.к. V1=v1, то и W1=w1.
    В результате мы имеем, что Самолет движется относительно точки отсчета со скоростью V1, лента движется относительно той же точки отсчета со скоростью v1=V1. Условия задачи не нарушены, но колеса вращаются с угловой скоростью 2W1. Что тоже не нарушает условия задачи, т.к. про скорость вращения колес в условии ничего не говорится.
    3. начальные условия теже самые. V1=v1, W1=w1, но лента теперь движется по движению самолета. В результате чего имеем противоположно направленные вектора скоростей W1 и w1. Результирующая Wрез=0, т.е. колеса не вращаются. И опять условия задачи мы не нарушаем. Скорость самолета все та же V1 и скорость ленты все таже v1=V1
    Такие же рассуждения будут справедливы и для момента времени T2 (поменяв индексы при скоростях на 2). С той лишь разницей, что если самолет движется ускоренно, то V1" если замедленно.
    Колесо выполняет функцию опоры тела на поверхность. Угловая скорость вращения колеса есть результат его взаимодействия с поверхностью, но не с двигателем самолета, а значит и на поступательную скорость самого самолета, отночительно точки отсчета не влияет, так же как и не влияет на поступательную скорость поверхности, относительно все той же точки отсчета.
    Еще раз напомню что все выводы сделаны относительно неподвижной точки отсчета...
    ВЫВОД: Самолет взлетит, т.к. лента препятствовать увеличению скорости самолета не будет. Лента взаимодействует только с поверхностью колеса.
    ЗЫ: Пытался объяснить понятным языком не углубляясь в дебри.
    В этой теме писать больше небуду...
    С уважением ко всем!!!
    Крайний раз редактировалось =KAG=Shaman; 08.04.2011 в 19:26.

  19. #1144

    Re: поломаем мозги? :)

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Яркость - это яркость.
    Яркость - это яркость, да.
    Яркость звезды - это звёздная величина.
    Велик и могуч русского языка.
    С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.

  20. #1145
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    75

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    i7-2600K, Radeon HD6870 1Gb, Corsair XMS3 - 8Gb, корпус Antec Sonata III, бп 500 Вт, Samsung 2443bw 1900x1200

  21. #1146
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Оффтопик:
    Нужно включить радиатор!
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  22. #1147
    Зашедший
    Регистрация
    27.03.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    33

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Буга-га.Это пипец.Ну задача имеено для вас уважаемый kooksa Вы вот нас и повеселите(просветите) своим ответом.Жду с нетерпением.

  23. #1148
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Самолет наберет скорость,просто колесам придется крутиться ровно в два раза быстрее.

  24. #1149

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    читаем пост701

  25. #1150
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от =KAG=Shaman Посмотреть сообщение
    читаем пост701
    Там почти ничего не понятно и нет вывода

Страница 46 из 72 ПерваяПервая ... 3642434445464748495056 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •