Бомбы в 4.10 или Вверните все взад

[Borneo]

И тем не менее, у каждого свои заморочки при тестировании. На основании чего будем уважать заморочки одной стороны и предавать анафеме другую сторону? Личные предпочтения? И где "помои на игру" можно почитать? А то бездоказательно оно как-то нехорошо выглядит.

Анафеме будем предавать на основании полной некомпетентности в данном вопросе. Доказательства на лицо - sansanich54-ем 19.04.11 был выдан абсолютно лживый наезд на реалистичность попаданий бомб в игре Ил-2. Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?" Я ответил, что я по этому поводу думаю - вранье и ложь. Кто думает иначе могут сами попробовать в игре легко влепить в танк с 5км, с 19.04.11 - не было ни одного желающего, что доказывает лживость его слов. Вероятность поражения танка в игре у очень подготовленного вирпила (таких единицы) равна 1/70, она точно равна вероятности попадания в танк с 5км высоты в реале, самыми лучшими экипажами (которых в реале тоже было единицы). Т.О. чтобы легко влепить в танк бомбой с 5км, надо быть одинаково очень удачливым и в игре и в реале при одинаковом уровне подготовки. Это называется реалистичность игры, или подобие реала в симуляторе. Любое отклонение от реала в любую сторону, или в сторону упрощения, или в сторону усложнения того что было в реале - для симулятора это неправильно.

--- Добавлено ---

VladimirSt жалуется , что бомбить в 4.10 стало сложнее , чем в 4.09 , это его смущает .
Меня смущало , что в 4.09 бомбить было легко , и усложнения надо приветствовать .

Тебя смущала реалистичность точности попаданий бомб в игре Ил-2? А что ты хотел играя в симулятор, который и должен симулировать реальность? Приветствовать в симуляторе надо не усложнения или упрощения, а бОльшие приближения к реальности в симуляции реала.
А если например, тебя засмущает легкие сбития Яков на Ме-109G2? Ты что, будешь приветствовать впаривание ему 500л/с двигла вместо реалистичного 1475л/с, для усложнения боев с яками?

[Charger]

Анафеме будем предавать на основании полной некомпетентности в данном вопросе. Доказательства на лицо - sansanich54-ем 19.04.11 был выдан абсолютно лживый наезд на реалистичность попаданий бомб в игре Ил-2. Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?" Я ответил, что я по этому поводу думаю - вранье и ложь. Кто думает иначе могут сами попробовать в игре легко влепить в танк с 5км, с 19.04.11 - не было ни одного желающего, что доказывает лживость его слов. Вероятность поражения танка в игре у очень подготовленного вирпила (таких единицы) равна 1/70, она точно равна вероятности попадания в танк с 5км высоты в реале, самыми лучшими экипажами (которых в реале тоже было единицы). Т.О. чтобы легко влепить в танк бомбой с 5км, надо быть одинаково очень удачливым и в игре и в реале при одинаковом уровне подготовки. Это называется реалистичность игры, или подобие реала в симуляторе. Любое отклонение от реала в любую сторону, или в сторону упрощения, или в сторону усложнения того что было в реале - для симулятора это неправильно.

Ок. Следуя вашим понятиям лжи и правды невозможно сделать то, что было продемонстрировано нашим сквадом на серваке. То есть убиение 75% наземки на отдельно взятом поле. С высоты 9 км. Ведь невозможно точно попасть с такой высоты.
Почему-то вами отвергается вполне логичный вариант, опытный игрок способен выдерживать параметры полёта недоступные массовому игроку. Когда я много времени отдавал баталиям в Ил-2 для меня не было проблемой выдерживать курс высоту и скорость с точностью доступной в игре по индикаторам спидбара или при его отсутствии по приборам. Если ведущий сказал бомбим с высоты 6000-8000-8350 метров мы забирались именно на эту высоту, держали предложенный курс с точностью до градуса, то есть доступной в иле по индикатору курса. Соответственно скорость так же выдерживалась. В отсутствие ветра соблюдение трёх параметров, плюс грамотный ведущий и мы громили наземку с большой высоты не умея пользоваться прицелом. В этом не было необходимости, для меня прицел был способом посмотреть наземные ориентиры, но никоим образом не устройство для точного бомбометания. Я попробую найти треки в которых у нашей группы из 3 бомберов прямых попаданий в танки в танковой колонне больше 10. При бомбёжке с левела, с высот более 5 км. Я уж молчу, что на АДВ закрытие травяной полосы проходило вообще в один проход четвёркой. И ещё раз повторюсь, для меня "норден" это подзорная труба, телескоп, монокуляр Что там можно что-то настраивать знаю, но необходимости пользоваться не ощутил. Грамотный ведущий и умение соблюдать параметры полёта позволяют пренебречь умением пользования прицелом на хорошо знакомых картах и известных шаблонах
Любой виртуальный пилот умеющий правильно выдерживать параметры полёта, на знакомой карте, с известными ориентирами, на "пристрелянной карте", так сказать, способен показать результат превышающий его возможности на незнакомой (не пристрелянной) карте в несколько раз. И доказательства этому море. Как пример, хорошо изучив карту, нанеся на неё ПВО расписав курсы захода и последовательность убивания мы парой истребителей, в одном вылете, добивались большего результата нежели несколько десятков вылетов бомберов. Это всё опыт. При налёте в несколько тысяч часов результат будет сильно отличаться от результата при в разы меньшем налёте. С этим надеюсь спорить не станете?

[Borneo]

Ок. Следуя вашим понятиям лжи и правды невозможно сделать то, что было продемонстрировано нашим сквадом на серваке. То есть убиение 75% наземки на отдельно взятом поле. С высоты 9 км. Ведь невозможно точно попасть с такой высоты.

Вашим сквадом было продемонстрировано легкое попадание в танк с 5км высоты? Тогда я жду любого представителя Вашего сквада, который легко повторит это здесь. Условия не изменились: я даю миссию с отдельно стоящим танком в заметном с высоты месте (т.е. не в лесу), представитель сквада появляется в этой миссии на высоте 5км, носом на танк и расстоянием до танка 40км. Он должен пролететь на АГ 40км и легко и непринужденно продемонстрировать легкое попадание в танк, т.е. доказать не лживость, а правду наезда sansanich54-а на реалистичность точности попадания бомб в Ил-2: Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?"

Это всё опыт. При налёте в несколько тысяч часов результат будет сильно отличаться от результата при в разы меньшем налёте. С этим надеюсь спорить не станете?

Да, это еще раз доказывает, что слова sansanich54-а являются наглым враньем и лживым наездом на реалистичность точности попаданий бомб в игре Ил-2. Ведь он написал, что ЛЮБОЙ бомбер способен ЛЕГКО влепить бомбой в танк с 5км высоты. Т.е. независимо от опыта.

[Charger]

Вашим сквадом было продемонстрировано легкое попадание в танк с 5км высоты? Тогда я жду любого представителя Вашего сквада, который легко повторит это здесь. Условия не изменились: я даю миссию с отдельно стоящим танком в заметном с высоты месте (т.е. не в лесу), представитель сквада появляется в этой миссии на высоте 5км, носом на танк и расстоянием до танка 40км. Он должен пролететь на АГ 40км и легко и непринужденно продемонстрировать легкое попадание в танк, т.е. доказать не лживость, а правду наезда sansanich54-а на реалистичность точности попадания бомб в Ил-2: Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?"

А ничего что стабильные результаты показывались в результате длительных тренировок? И сквад давно не играет? Когда играли повторяемость высоких результатов была стабильной. В том числе прямых попаданий в отдельно стоящий танк с высот более 4км в игре. Походу вы просто игру с реалом путаете. В игре стабильный результат достигается, как и везде упражнением. А повторяемость условий до патча 4,10,1 была практически идеальной. Вообще, спор бессмыслен. Я утверждаю, что любой пользователь имеющий стабильную тренировку через дотаточно непродолжительное время, при условии 4,09 и одной карты. А автопилот ваш засуньте плашмя туда, куда он засунется. Не пользуем мы не автогоризонт ни автопилот. Триммера рулят. Но рулят после тренировки. С этим спорить продолжаем? Если вам нравится использование автогоризонтирования, автопилотирования и автобомбардировки, это ваш выбор. ы в основном ручками.

Да, это еще раз доказывает, что слова sansanich54-а являются наглым враньем и лживым наездом на реалистичность точности попаданий бомб в игре Ил-2. Ведь он написал, что ЛЮБОЙ бомбер способен ЛЕГКО влепить бомбой в танк с 5км высоты. Т.е. независимо от опыта.

Что без опыта можно попасть в танк - можно. Пример высотное бомбометание по ведущему. Две зенитки, они вроде меньше танков? И в продолжение темы, видимо вы не прочитали, или отказываетесь признавать сей факт. Можно бомбить и попадать с любой высоты не используя прицел и не имея опыта. Необходимое и достаточное условие - умение выдерживать курс-скорость-высоту. С умелым и опытным ведущим, а на пристреляных ориентирах и без него. Опять будете игнорировать это утверждение? Я уже писал, тройка бомберов по танковой колонне с более чем 4 км имела до 10 прямых попаданий в танки. При опытном ведущем, бросали по нему. В несколько заходов. Прокомментируйте пожалуйста этот факт. Уловие слётанные игроки. Всё. Бомбить, кроме ведущего не умеют. Но "надавить кнопку по условию" и вовремя могут.

[Borneo]

А ничего что стабильные результаты показывались в результате длительных тренировок? И сквад давно не играет? Когда играли повторяемость высоких результатов была стабильной. В том числе прямых попаданий в отдельно стоящий танк с высот более 4км в игре. Походу вы просто игру с реалом путаете. В игре стабильный результат достигается, как и везде упражнением. А повторяемость условий до патча 4,10,1 была практически идеальной. Вообще, спор бессмыслен. Я утверждаю, что любой пользователь имеющий стабильную тренировку через дотаточно непродолжительное время, при условии 4,09 и одной карты. А автопилот ваш засуньте плашмя туда, куда он засунется. Не пользуем мы не автогоризонт ни автопилот. Триммера рулят. Но рулят после тренировки. С этим спорить продолжаем? Если вам нравится использование автогоризонтирования, автопилотирования и автобомбардировки, это ваш выбор. ы в основном ручками.
Что без опыта можно попасть в танк - можно. Пример высотное бомбометание по ведущему. Две зенитки, они вроде меньше танков? И в продолжение темы, видимо вы не прочитали, или отказываетесь признавать сей факт. Можно бомбить и попадать с любой высоты не используя прицел и не имея опыта. Необходимое и достаточное условие - умение выдерживать курс-скорость-высоту. С умелым и опытным ведущим, а на пристреляных ориентирах и без него. Опять будете игнорировать это утверждение? Я уже писал, тройка бомберов по танковой колонне с более чем 4 км имела до 10 прямых попаданий в танки. При опытном ведущем, бросали по нему. В несколько заходов. Прокомментируйте пожалуйста этот факт. Уловие слётанные игроки. Всё. Бомбить, кроме ведущего не умеют. Но "надавить кнопку по условию" и вовремя могут.

Прекрасно! Тогда я жду любого представителя Вашего сквада, который легко повторит это здесь своими ручками. Условия не изменились: я даю миссию с отдельно стоящим танком в заметном с высоты месте (т.е. не в лесу), представитель сквада появляется в этой миссии на высоте 5км, носом на танк и расстоянием до танка 40км. Он должен легко и непринужденно с горизонта продемонстрировать легкое попадание в танк, т.е. доказать не лживость, а правду наезда sansanich54-а на реалистичность точности попадания бомб в Ил-2: Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?"
Отказ от моего предложения, буду расценивать как невозможность ЛЕГКО попасть в танк с 5км высоты Вашим сквадом, и следовательно вся это болтовня, про стабильные результаты на длительных тренировках - просто болтовня. Для чести сквада, можно кому-нибудь один раз и полетать, даже если сам сквад давно не летал.

[Charger]

Прекрасно! Тогда я жду любого представителя Вашего сквада, который легко повторит это здесь своими ручками. Условия не изменились: я даю миссию с отдельно стоящим танком в заметном с высоты месте (т.е. не в лесу), представитель сквада появляется в этой миссии на высоте 5км, носом на танк и расстоянием до танка 40км. Он должен легко и непринужденно с горизонта продемонстрировать легкое попадание в танк, т.е. доказать не лживость, а правду наезда sansanich54-а на реалистичность точности попадания бомб в Ил-2: Цитата: "любой бомбер с 3х-5 тысяч может с лёгкостью влепить бомбой в отдельно стоящий танк? Что по этому поводу думаете Вы , один из "главных по реализьму" ?"
Отказ от моего предложения, буду расценивать как невозможность ЛЕГКО попасть в танк с 5км высоты Вашим сквадом, и следовательно вся это болтовня, про стабильные результаты на длительных тренировках - просто болтовня. Для чести сквада, можно кому-нибудь один раз и полетать, даже если сам сквад давно не летал.

Да считайте как вам угодно. Хотите считать невозможным попадание в танк с пяти км - считайте, в конце концов не уважать мнение создателя Штурмана было бы опрометчиво, с моей стороны. Но вот убедительных доказательств того, что это невозможно, вы все ж не предоставили, требуя предоставить противоположные. И почему вы упорно игнорируете умелого ведущего, и пристрелянность карты? Даже такой лентяй в бомбометании как я, на шаблоне работал вполне сносно для выигрывания карты. В том числе попадая в танки с больших высот.

[Borneo]

Да считайте как вам угодно. Хотите считать невозможным попадание в танк с пяти км - считайте, в конце концов не уважать мнение создателя Штурмана было бы опрометчиво, с моей стороны. Но вот убедительных доказательств того, что это невозможно, вы все ж не предоставили, требуя предоставить противоположные.

Почему это невозможно? Спор идет реалистично ли это? Т.е. трудно и доступно не каждому как и в реале, или ЛЕГКО и доступно ЛЮБОМУ бомберу, как утверждает sansanich54, т.е. нереалистично? Отсутствие желающих похвастаться своей нереалистичной сверхточностью попаданий, говорит сама за себя.

И почему вы упорно игнорируете умелого ведущего, и пристрелянность карты? Даже такой лентяй в бомбометании как я, на шаблоне работал вполне сносно для выигрывания карты. В том числе попадая в танки с больших высот.

Точность попаданий в игре - реалистичная. Поэтому у вирпилов с отличной подготовкой с 5км высоты бомба падает в пределах 50-ти метров от точки куда они целились при сбросе. Если в этом районе есть танки, то конечно некоторые их них будут поражены. Все как в реале.