Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.

[Chap]

Да не будут эти нудные войны популярны, тем более платные. Будет там горстка красноглазых фанатиков сидеть, для которых игра не игра, а нечто большее и чуть ли не смысл жизни.

люблю слушать 27 летнюю молодёж несёт пургу всякую - только держись
что для вас популярность? частота появления новых тем на форуме? или количество потребителей данного продукта? или рост цен акций на бирже? ау! ждём ответа...

[Vovantro]

Да не будут эти нудные войны популярны, тем более платные. Будет там горстка красноглазых фанатиков сидеть, для которых игра не игра, а нечто большее и чуть ли не смысл жизни.

Да. К сожалению средне статистически геймер нынче деградирует. Ему ММОРПГ подавай, с прокачкой на мобах, да шутеры с линейным прохождением и псевдонелинейным (там всё для них разжёвано уже). Единственные кто ещё радуют, дак это геймеры в тактико-стратегических играх. Но их тоже всё меньше и меньше, раньше больше было это точно.

[MaV11]

С какой обидой и желчью воспринимаются подобные посты про красноглазиков. И сразу начинается - молодежь нынче не та, а вот раньше... Особенно умиляет обсирание разных категорий геймеров и причисление себя любимых к некой элите, а все остальные убогие дигроды. Любители ММОРПГ наверняка тоже так думают.

[Vovantro]

А кто кого тут обсирает? Это факт, констатирование его. Много ли нужно ума убивать чуть ли не 24/7 моба? Или бегать в шутерах по коридорам и отстреливать однообразных ботов?

Только что наткнулся, в очередной раз... Сидит паренёк 13 лет в чате игры (на форуме "LoL") и пишет (я так понял даже с гордостью какой то): Я прогуливаю уроки, что бы "подротить" в Лигу Легенд. Это ли не деградация, молодёжи? Школу меняют на игру. В его годы нужно учиться, потом встать на ноги (хотя бы умом), а уже потом в такие игрули играть...
Такого рода игры затягивают очень сильно. А вот симы/стратегии так не затягивают. Я думаю Вы поймёте о чём я. Я ничего/кого не ставлю выше другого.

[SilverFox]

Сидит школьная молодежь на детской площадке и обсуждает кто что купил кто что прокачал , вобщем понятно о чем идет речь. Сын мой идет мимо и поскольку он тренер по регби, его эта беседа еще не оформившихся в мужчин школьников достает за живое, которые просиживают за компом все свободное время, грудь впалая , спины согнутые. И вот там в игре они герои с мощным торсом и прокачаными мышцами а здесь... Ну допустим не всем дано. Но время школьное это ж время гормонального взрыва и если его не использовать в развитии тела то потом это не наверстать. Вот сын им и говорит , мол вот вы собрались здесь и все равно еще мыслью в ваших компах , а придут двое таджиков и скажут, ну ка брысь отсюда мы будем здесь отдыхать, и вы уйдете при всей вашей героической компьютерной жизни. Потому что они физически работают реально и их тела сильны и полноценно развиты. Ребята сидели понурив головы и ответить им было нечего.

[KAPEH]

... а придут двое таджиков и скажут, ну ка брысь отсюда мы будем здесь отдыхать, и вы уйдете при всей вашей героической компьютерной жизни. Потому что они физически работают реально и их тела сильны и полноценно развиты. Ребята сидели понурив головы и ответить им было нечего.

Сильно, чёрт возьми...+100500...и самое обидное что правда...

[mongol]

не совсем правда, нынешние 13 летние знают в тысячи раз больше чем нынешние старперы в свои 13 лет. То что старперам давалось раньше за пять лет эти получают за один клик. А мышцы они всегда будут только арбайтен, и железный конь всегда это будет делать лучше и больше:-)

[SJack]

Я прогуливаю уроки, что бы "подротить" в Лигу Легенд. Это ли не деградация, молодёжи? Школу меняют на игру. В его годы нужно учиться, потом встать на ноги (хотя бы умом), а уже потом в такие игрули играть...

Ох уж мне эти гундетели про молодежь нынче не та . Вы её много видели, той молодёжи? Не так чтобы они на школьной площадке сидели, а так чтобы они твоими друзьями были? Всё с этой молодежью так же, как всегда. Я, например, тоже изрядно школу косил, в том числе и в игры играя, и ничего, вроде с умом всё в порядке по итогу (и, кстати, в процессе прокачал английский так, как нашим школьным учителям и не снилось никогда ).

Такого рода игры затягивают очень сильно. А вот симы/стратегии так не затягивают. Я думаю Вы поймёте о чём я. Я ничего/кого не ставлю выше другого.

Ога, расскажи мне сказку про белого бычка. Когда мне ночами снились полеты на Ме-262 (это после многонедельных заруб в AoE), а от UFO меня было за уши не оттащить, помнится.

что для вас популярность? частота появления новых тем на форуме? или количество потребителей данного продукта? или рост цен акций на бирже? ау! ждём ответа...

Вы таки не поверите. Но обсуждаемая тут война это то самое ММОРПГ и есть в большой степени. Каждый день как на работу, все дела. А вот сделать так, чтобы можно было раз в недельку боевой вылет слетать, почему-то неее, разрешения на взлет, докажи что умеешь, такое . Это не значит, что "слетать" значит весь полет задрачивать сокомандников на тему "как у ишака шасси убираются". Но я таки да, говорю, что сделать проект, интересный многим, куда сложнее, чем проект, интересный "группе красноглазиков".
А про "мышцы" ну я даже не знаю что сказать. Если папаша не смог убедить своего сына, что ему бы неплохо хотя бы раз 15 на турнике подтягиваться, так наверное не в сыне проблема?

Типичный представитель секты "Ишак"...

За*бип*. Да, многие, покатавшись на мопеде, хотят кубатуру побольше. И большинство не стремится перед этим стать чемпионом в гонках на мопедах. Тебе не надо - ну и замечательно, только тема эта не для тех кому не надо.

[Ilya Kaiten]

Да. К сожалению средне статистически геймер нынче деградирует. Ему ММОРПГ подавай, с прокачкой на мобах, да шутеры с линейным прохождением и псевдонелинейным (там всё для них разжёвано уже).

Скрытый текст:

Ну, не всё так однозначно. ММОРПГ одна другой рознь. Да и прокаченные 24\7 "папки" не рулят. Нормальная ММОРПГ подразумевает довольно сложный баланс и продуманную тактико-стратегическую сторону. Сложные комбинации пати из дамагеров, танков, дистанционщиков, лекарей, баферов... Понятия клоуз и рэндж комбат. Работа по принципу камень-ножницы-бумага. Клановые битвы и войны (в том числе экономические). Долгосрочное стратегическое планирование (иногда на годы вперёд) как индивидуального так и корпоративного развития... Дипломатия, шпионаж, диверсии, саботаж...
Поинтересуйтесь политической ситацией в той же Eve Online за последние годы - европейская политика первой половины XX века нервно курит по накалу страстей, сложности процессов и динамике.
Я когда-то тоже высказался о примитивизме Counter Strike капитану городской КС-комманды... Так как этот человек неплохо меня знал и в Ил-2 полётывал, то вместо презрительно-снисходительного взгляда я был удостоен двух часовой вводной лекции по тактике игры... С тех пор стараюсь, дабы не выглядеть глупо, не высказыватся о незнакомых мне играх и тем более жанрах.

Единственные кто ещё радуют, дак это геймеры в тактико-стратегических играх. Но их тоже всё меньше и меньше, раньше больше было это точно.

Потому что действительно результативные стратеги и тактики сегодня находят себя в противостоянии таким же талантам на аренах ММОРПГ. Вы, видимо, не представляете себе разницу в уровнях фана "вынести всех AI противников в Сид Мейерс Цивилизации на 20-ом ходу" и "группой из 20 грамотных игроков вынести локальный сервер с онлайном более 700 человек" или "начав с ковыряния астероидов и ханта в белтах, за год сколотить альянс с онлайном в прайм тайм до 1000 человек и занять "пятно" на политической карте EVE"

Сильно, чёрт возьми...+100500...и самое обидное что правда...

Да, сильно. Только это скорее камень в адрес родителей, а не их детей.

[DnK]

прекращаем холивар

[McFris]

сделать проект, интересный многим, куда сложнее, чем проект, интересный "группе красноглазиков".

Не, это совсем не так, очевидно же. Сделать проект для масс легче всего, потому лично я никогда этим не занимался в Иле, настаивая что этим должны заниматься кто то ещё, ибо "не для массы" делать некому. Легко сделать так, как требует большинство, всё на поверхности, бери да делай и больше не вмешивайся. Трудно РАЗВИВАТЬСЯ в выбранном тобой направлении, если допустим выбрана реалистичность полётов (не историзм), то надо постоянно работать в этом направлении, и целые пласты народа тут же отваливаются когда выясняется что надо брать 100% топлива или не видеть бомбер за 20 километров. Так что тут путать не надо.
Но в РОФ картина с контингентом другая, с другими изначальными посылами, заложенными в игре, потому вряд ли вы увидите хардкорный проект, развивающийся на "реализм". Скорее наоборот, баланс в другую сторону.

[MDA]

Если удастся сделать любой из четырех вариантов, то это будет качественный скачек, так как это сразу поднимет симулятор на более качественный уровень, так как придется добавлять кучу новых возможностей (шаг винта, гдидро и электросистемы, авиапушки, парашуты, тримеры и прочие сложности).
Но мне (это мое мнение) кажется, что нужно немного отступиться от авиотематики, нужно делать управляемую наземную технику. Нет ни одного симулятора, в котором можно было бы объединить людей разных интересов (пилотов, водителей и челов с ружьем). Я понимаю, что это достаточно фантастичная идея, но вполне выполнимая. Только спецы у Вас в основном авиационные, нужно по наземке народ искать, или самим доучиваться, материалы по технике доставать, просто колоссальная работа, денег много нужно. Зато будете первыми! И контент продавать также можно, танки по штучно, всякие зенитки, артиллерия комплектами (сразу подразделение зенитчиков, артилеристов, машинки обслуживания и т.д. прилагаются).
И для проекта войны очень полезно будет (это к соседней ветке).

[McFris]

это достаточно фантастичная идея, но вполне выполнимая.

Я по секрету скажу - это крайне лёгко выполнимая идея. В Иле например (конечно в нашем, модовом), чтобы нам сделать управляемую зенитку, достаточно было отрезать от многоместного самолёта кабину со стрелком и поставить её на колёсики. Да, выглядело это не всегда адекватно, но работало на раз-два. То же самое с управляемыми танками, кораблями, машинами. В рубке корабля прорезать дырку, посадить туда пилота, и самолёту на поплавках дать огромный корпус корабля и движок слабенький. ВСЁ. Ладно, разработчикам Ила массовость нафиг не нужна была, они СД продали с оффлайновыми миссиями, а там хоть не прорастай. Но если тут вдруг будет платная война, то почему бы туда такие примитивные, легко реализуемые вещи не сделать (заранее предупредив что это примитив)? Это резко повысит привлекательность для масс ещё не купивших РОФ.

[mongol]

не нужны управляемые зенитки;-) никому не нужны даже тем кто о них просит. стрелков на бомберов видели? так во их даже везут к истребителям:-)

[McFris]

не нужны управляемые зенитки;-) никому не нужны даже тем кто о них просит. стрелков на бомберов видели? так во их даже везут к истребителям:-)

У тебя опыта соответствующего нет, потому не рассказывай. У нас зенитки возили на самолётах на цель, садились там в поле, выгружали, спаунили их, взлетали и чтобы только хотя бы ещё пару зениток на цели иметь, чтобы хоть как то прикрыть цель от штурмов. Главное условия необходимости создать, а это как раз моё дело.

[=J13=Emperor]

За*бип*. Да, многие, покатавшись на мопеде, хотят кубатуру побольше. И большинство не стремится перед этим стать чемпионом в гонках на мопедах. Тебе не надо - ну и замечательно, только тема эта не для тех кому не надо.

Ты хоть чего то на "мопедах" добейся, если сможешь их тотя бы от земли оторвать.

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

Я понимаю, что это достаточно фантастичная идея <...> Зато будете первыми!

Реалистичная. Не будут.
Бэтлфилды (все)
Операция Флэш Пойнт и Армед Ассаулт
WWII онлайн
Бэтлстэйшн Мидуэй

[MDA]

Но все же, сделать новые самолеты важнее, это позволит закрепиться на рынке еще больше и начнет привлекать тех, кому текущие пепелацы не по душе. А наземка дальнейшее развитие проекта.
А по наземки вот тут:

Скрытый текст:

to McFris
Да, сделать кокпит и поставить на ножки, на земле быстро, согласен. Я просто написал с позиции 777, которые, если и будут делать, то они будут придерживаться своих стандартов качества, поэтому сложно, дорого и т.д.
to mongol
Зенитки и прочая наземная утварь нужна на привлечение народу из Армов, КаллОфдютей, Мира танков и т.д. и т.п. "Бомберские зенитки" это вред для войны, и включая, то что за эти зенитки садиться пилот, а это уже минус пилот.

А карьере, если ее пройти, не сделав ни одного человековылета, чисто на танках, пушках, человечках. Это будет круто, с любой стороны есть выбор, по твоим желаниям.

[mongol]

У тебя опыта соответствующего нет, потому не рассказывай. У нас зенитки возили на самолётах на цель, садились там в поле, выгружали, спаунили их, взлетали и чтобы только хотя бы ещё пару зениток на цели иметь, чтобы хоть как то прикрыть цель от штурмов. Главное условия необходимости создать, а это как раз моё дело.

а не проще было пару истребителей над целью держать?:-)

[Vovantro]

Скрытый текст:

Оффтопик:

Ну, не всё так однозначно...

Естественно неоднозначно.
Я пишу о большинстве, о тенденции, по собственным наблюдениям и я пишу о возрасте от 10-13 лет, то есть о тех кто ещё мыслями не сформировался как личность.
Мы то с Вами можем распределить время так, что бы на всё хватало, а они ещё нет...
Мне можно не объяснять о особенностях игровых жанров. Мой стаж геймера уже превышает 18 лет. Был капитаном по KS 1-2 места всегда были наши по городу, играл в Линейку (ММОРПГ) 5 лет, летал в Ил-2 естественно, могу рассказать за любую часть C&C и Ред Алертов, Вархаммеров, Старкрафтов и поверьте, ещё очень очень многих игр. Но понимаете? Я то вплотную играть начал после армии, когда нашёл работу, девушку и т.п.. А чем занята сейчас молодёжь? Правильно, перекрашивается в чёрный цвет, прокалывая себе язык и нося когти как у Фреди, желая быть похожими на жуть из ММОРПГ. Я в их годы вообще изредка к компу подходил, а они там пропадают. Жаль их просто - вот о чём я. Если это не деградация, то наверное это новое поколение, которое как пишут в статьях "в будущем люди совсем не будут похожи на тех, которые есть сейчас".
Конечно не все такие и не всё так однозначно, но их всё больше... Думаю дальше мысль сами можете продолжить.
На этом заканчиваю обсуждение жанров. Ilya Kaiten - если дальше хочется пообщаться на эту тему, то милости прошу в личку.

ЗЫ: Админы, не судите строго. Оформил как оффтоп, и закрыл "спойлером".

[McFris]

а не проще было пару истребителей над целью держать?:-)

Нет. Это война, на войне много разных дел.

[KAPEH]

А вот набрёл я на сканы занимательной книженции по И-16 с М-63. Техническое описание 1941 года издания. Сделал pdf. Кому надо - будь ласка, качайте: http://www.mediafire.com/?dujullw833dbsk1

[Alexey 34]

to =FB=LOFT

Инженеры Феррари - банкроты. В том виде, в котором создавалась компания в настоящее время нежизнеспособна. Компания пренадлежит Фиату. И если присмотрется к модельному ряду Феррари 2007-2011 года то очевидно прослеживается тренд в сторону популяризации. У вас есть спонсор который делает, скажем, игрушки для приставок и на "свободные" деньги обеспечивает экзотические направления?
Что касается рейтинга, то, по моему очень скромному мнению, ваша компания №1 во всем этом мире. В настоящий момент меня совершенно не интересует ни какие другие продукты (в самом широкм смысле этого слова) и, соответственно компании, их производящие. Может вы и не стемились попасть в 10-ку лучших, но невольно оказались на острие атаки.

[9/JG52_Bubi]

Хорошо сказано про №1 совпадает с моим мнением.

[U053]

А вот набрёл я на сканы занимательной книженции по И-16 с М-63. Техническое описание 1941 года издания. Сделал pdf. Кому надо - будь ласка, качайте: http://www.mediafire.com/?dujullw833dbsk1

Спасибо!