Звук в БОБе

[Axel73]

Грубо и корявенько, понятно что слеплено. Но я бы согласился заменить у себя даже на это.

По крайней мере, в этом узнается звук мотора, а не кофемолки.
ЗЫ. а звук Р38го похож на мотор ЗиЛ130))))))))))

[FeM]

Разработчики! Не поддавайтесь на требования местных "экспертов", есть и те, кому звук нравится. Продолжайте двигаться в выбранном направлении. А все кого, пардон, устраивают перделки ютубные, пусть их и ставят себе, но модами и в частном порядке.

[Zhyravel]

Разработчики! Не поддавайтесь на требования местных "экспертов", есть и те, кому звук нравится. Продолжайте двигаться в выбранном направлении. А все кого, пардон, устраивают перделки ютубные, пусть их и ставят себе, но модами и в частном порядке.

остро

[OmniPCX.tm]

Разработчики! Не поддавайтесь на требования местных "экспертов", есть и те, кому звук нравится. Продолжайте двигаться в выбранном направлении. А все кого, пардон, устраивают перделки ютубные, пусть их и ставят себе, но модами и в частном порядке.

прогиб засчитан. вы приняты в отряд тимуровцев. требую всему вашему отряду - выдать еще по 1 копии игры! в качестве поощрения.

[=PUH=Vanya]

Парни, я ж вам говорю - это не тот BoB.. Это CoD. BoB это другая игра и нет её ещё пока у народа.

[wolf[60]]

Парни, я ж вам говорю - это не тот BoB.. Это CoD. BoB это другая игра и нет её ещё пока у народа.

Тогда ждем тот ВоВ

[Axel73]

Разработчики! Не поддавайтесь на требования местных "экспертов", есть и те, кому звук нравится. Продолжайте двигаться в выбранном направлении. А все кого, пардон, устраивают перделки ютубные, пусть их и ставят себе, но модами и в частном порядке.

Молодец, от пяток до затылка разрабов порадовал.

[BELKA_]

Это так наз. гранулярный синтез, ещё более продвинутый и правильный его вариант называется частотно-синхронный гранулярный синтез (PSGS). Обо всём этом я давно рассказывал на КРИ, так что, если вы думаете, что мы что-то не знаем или не умеем, то это не так
НО.
В БзБ звук будет почти таким же, как в Иле (только внутри кабины объёмный), сейчас объясню почему. Звук качественно другого уровня создаётся в профессиональных условиях: например, в кино это делается в студиях. Не потому, что киношникам некуда девать деньги: просто иначе нельзя. При том, "звуковая" часть бюджета среднего голливудского кинофильма составляет 20-25% от всего. Большинство звука пишется с натуры (или синтезируется, если это фантастический фильм), а не берётся из сэмплерных библиотек, ибо есть такое правило, что из хорошо записанного исходника обработками можно сделать плохой, а из плохо записанного хороший - нельзя В сэмплерных библиотеках (скажем, Sound Ideas) звуки, например, оружия совсем неприемлемого качества. И чтобы всё было хорошо, оружие надо писать реальное (не обязательно той же марки), причём для игр ещё и специальным образом (не так, как для кино). Таких возможностей у нас пока не было.

Вот нашел ... что-бы не питать иллюзий по поводу "спрятанных" от нас мега-звуков.

[Zhyravel]

А зачем тогда браться за историю?Лучше для звездолетов синтезировать.

[MaV11]

Все какие-то детские отмазки. Плохому танцору известно что мешает. Почему-то я не видел жалоб на звук в RoF например, а у них едва ли был голливудский бюджет. Но звук вполне убедительный получился.

[Niki42]

Парни, я ж вам говорю - это не тот BoB.. Это CoD. BoB это другая игра и нет её ещё пока у народа.

Подождём... А пока будем играть в "перделки ютубные" :



Кстати, Иван, если не судьба будет с BoBом и придётся заниматься CoDом, как Вы относитесь к записи бинаурального звука. Или амерам это будет несподручно, да и позиционирование источников звука в кабине можно будет реализовать другим способом?

[Homer]

Я слышал живые звуки самолетов WWII в Монине. Они точно такие, как в "роликах на ютубе". Но не такие, как в обоих "Илах". Ни на что не похожее иловское мычание нам преподносят как супер-звук, а сэмплы, записанные профессионалами, и вызывающие восторг у вирпилов, объявляются "неправильными" и непрофессиональными...

[JGr124_Barakuda]

Да вспомните сколько в иле претензий к звуку было, и что? "вы нечего не понимаете, у вас железо дешевое, на нормальном железе звук как надо идет, унвп и т.д." так что забейте, спасут только звуковые моды, если их не сочтут читерскими и не будут в стриме банить

[=J13=Keks]

....... если их не сочтут читерскими и не будут в стриме банить

В том то и дело, стим не даст с модами полетать.)))

[=PUH=Vanya]

Кстати, Иван, если не судьба будет с BoBом и придётся заниматься CoDом, как Вы относитесь к записи бинаурального звука.

Никак. Это не воспроизвести с помощью игры, это нужно так записать. Это спец. многомикрофонная технология записи. Плагинов, имитирующих (расчитывающих параметры) бинауральную запись, в мире пока нет, за исключением экспериментального ревербератора одной французской фирмы (кот. стоит около тыщи баксов или больше не помню точно). То что сейчас в коде это даже не намёк на бинаурал. При бинауральной записи источник звука имеет совершенно конкретное местоположение по панораме, его буквально "видно" не только по горизонтали и по вертикали, но и в глубину (ощущения расстояния более конкретное чем в стерео). В бобе же звук движка не имеет конкретного источника местоположения, он везде.. :-)) Помимо того что это не реально, это ещё и фазовые искажения может привнести. Поэтому я за обычное "старое" доброе стерео и настоящие сэмплы настоящего движка, записанные качественными миками и толковыми ребятами. Этого никакой "бинаурал" заменить не сможет.

[чувашин]

в играх используют объемные звуки или даже с реальных самолетов или техники. в вов звук никакой вообще.

[Rasim]

В том то и дело, стим не даст с модами полетать.)))

Илья говорил про это. ЕМНИП под запрет будут попадать только файлы влияющие на фм, дм и прочее что может дать преимущество в онлайне. Графические и вроде бы звуковые моды тоже, под запрет попадать не будут.

[wolf[60]]

Илья говорил про это. ЕМНИП под запрет будут попадать только файлы влияющие на фм, дм и прочее что может дать преимущество в онлайне. Графические и вроде бы звуковые моды тоже, под запрет попадать не будут.

Звук в моде можно по разному настроить. В ЗС были прецеденты.

[Harh]

Я слышал живые звуки самолетов WWII в Монине. Они точно такие, как в "роликах на ютубе". Но не такие, как в обоих "Илах". Ни на что не похожее иловское мычание нам преподносят как супер-звук, а сэмплы, записанные профессионалами, и вызывающие восторг у вирпилов, объявляются "неправильными" и непрофессиональными...

Только добрался до компа

Я с тобой согласен полностью. Но надергать звуки с Ютюба хорошо для моддеров, а не для разработчиков игры. Просто уж так заведено. А насчет "супер звука"... Проблема использования всяких сложных модных технологий в том, что чтобы их было действительно заметно "невооруженным ухом", их нужно напихать в игру штук 50, а когда там появляется одна, причем относительно вымученно - записываются совсем не спиты - и об этом говорится отдельно с "парадным выражением лица", получается то, что получается. Реальная смысловая нагрузка амбисоника в игре довольно низкая и ИМХО большинство бы ее на самом деле поменяло на что-то более реальное, пусть и технологически более простое. Это то, что получается в сухом остатке после устаканивания в голове амбисоников. Опять же ИМХО.

А для этого нужно только завести двиг и прогнать его по всей полосе частот от холостого до максимально возможного для этого архивного музейного экспоната.. :-)

Угу... Микрофон в кабину и пару микрофонов снаружи - спереди под 45 градусов и сзади так же. Но это сейчас, как и прочее, обсуждение сферических коней в вакууме - за границей реально доступного

А и не надо. Просто послушайте. Это концепция, сделанная из не совсем качественного материала, но дающая некоторые ощущения от внешки.

Честно говоря, жутко коряво звучит. И смысл того, что я писал, не отражает.

Для того чтобы сделать отличные внешние звуки без извращений, нужно:
...
Если создать такую сложную звуковую модель и приправить реально записанными звуками - результат будет очень схожим с действительностью.

К сожалению, это "грабить корованы" - практически нереально. Акустических моделей распространения звука в атмосфере вообще не встречал. Это должна быть уже достаточно известная в не самых узких кругах технология, чтобы ее можно было воссоздать в игре.

1. Моделирование реальных искажений атмосферой звуков на расстоянии. Тогда всего лишь один семпл на разных расстояниях будет звучать по-разному. Для этого воспроизводим несколько эталонных звуков (к примеру звук выстрела, двигателя, взрыв мощной петарды) и на разных дистанциях осуществляем запись. Затем в соответствии с изменениями в записях вносим коррективы в общую звуковую модель.

Разве что один момент скажу: нечто подобное, возможно, сделать реально. Для этого даже не нужно сильно заморачиваться, хотя я подобной технологии в рабочем виде не встречал. При отдалении звук меняет свою спектральную картину довольно интересно и точно не так, как делается во всех играх - там везде довольно примитивная штука вроде обрезки верхних частот, это не то. Изучить изменение спектра с расстоянием относительно несложно - даже я бы, думаю, смог сделать. А потом при воспроизведении накладывается фильтр-эквалайзер. Объем ИМХО же можно приблизительно подобрать хорус/реверб парой. В том, что я написал выше, тоже "корованы" просвечивают, понимаю, но предполагаю, что это как раз реально, но реально никому нафиг ненужно

Вот аудио слуханите

Интересно звучит Полноты не отражает, понятно, т.к. сэмплов только один. Интересно частотный спектр звучит, не понял даже, за счет чего именно. Жаль, вряд ли руки дойдут собрать свой вариант с попыткой сделать имитацию технологии, которую я описывал... Не знаю, может доберусь все-таки, поизучаю спектры

[boRada]

Разве что один момент скажу: нечто подобное, возможно, сделать реально. Для этого даже не нужно сильно заморачиваться, хотя я подобной технологии в рабочем виде не встречал. При отдалении звук меняет свою спектральную картину довольно интересно и точно не так, как делается во всех играх - там везде довольно примитивная штука вроде обрезки верхних частот, это не то. Изучить изменение спектра с расстоянием относительно несложно - даже я бы, думаю, смог сделать. А потом при воспроизведении накладывается фильтр-эквалайзер. Объем ИМХО же можно приблизительно подобрать хорус/реверб парой.

На самом деле звук с расстоянием изменяется по достаточно несложным и известным законам. Но эквалайзер тут не совсем подходит. Основной эффект "реальности" на внешке достигается за счет допплеровского эффекта, разность в распространении звука с изменением частоты и в частном случае локальные измнения плотности воздуха и его перемещение, отсюда всплывают и фазовые-спектральные-амплитудные искажения, которые и формируют характерный "плавающий"звук мотора на дистанции. Тут уже нужен не только хороший исходник, но и правильный синтез-эффект, что действительно достаточно сложно. Но если не просчитывать отражения и прочие волновые факторы, на которые влияют окружающие объекты,, то вычисления на порядок уменьшаются. Но всеж граздо проще (не путать с "просто"), и мне кажется нужнее создать картинку в кокпите.
Но
Мы тут умничаем, а в патче по багам звука - НОЛЬ измененийот разработчиков, какое уж ждать тут "сотрудничества"...
Уважаемый BlackSix!
Мы, т.е. народ, так и будем в полном информационном вакууме по звуку? Ведь как известно, в вакууме звука нет!

[gosha11]

Разработчики! Не поддавайтесь на требования местных "экспертов", есть и те, кому звук нравится. Продолжайте двигаться в выбранном направлении. А все кого, пардон, устраивают перделки ютубные, пусть их и ставят себе, но модами и в частном порядке.

И кому например этот "звук" (bf-109, spit..) нравится ??? Только глухим и тем кто самолёты только на картинках видел...

[Axel73]

На самом деле звук с расстоянием изменяется по достаточно несложным и известным законам. Но эквалайзер тут не совсем подходит. Основной эффект "реальности" на внешке достигается за счет допплеровского эффекта, разность в распространении звука с изменением частоты и в частном случае локальные измнения плотности воздуха и его перемещение, отсюда всплывают и фазовые-спектральные-амплитудные искажения, которые и формируют характерный "плавающий"звук мотора на дистанции. Тут уже нужен не только хороший исходник, но и правильный синтез-эффект, что действительно достаточно сложно. Но если не просчитывать отражения и прочие волновые факторы, на которые влияют окружающие объекты,, то вычисления на порядок уменьшаются. Но всеж граздо проще (не путать с "просто"), и мне кажется нужнее создать картинку в кокпите.
Но
Мы тут умничаем, а в патче по багам звука - НОЛЬ измененийот разработчиков, какое уж ждать тут "сотрудничества"...
Уважаемый BlackSix!
Мы, т.е. народ, так и будем в полном информационном вакууме по звуку? Ведь как известно, в вакууме звука нет!

На самом деле все эти фазовые-спектральные-амплитудные искажения и характерный "плавающий"звук мотора на дистанции на данный момент людям не нужны. Я уверен, что многие даже не представляют о чем речь. Сейчас, впрочем как и на момент выхода игры, нужен звук похожий на звук того или иного мотора. И все это потому, что звук из ютубы более реален чем звук из ил2зс. Потому, что просматривая видео мы слышим звук самолета, а в игре мы слышим звук непонятно от чего. Чтобы там не говорили поборники "правильного" звука, люди которые отличают звук кофемолки от звука двигателя однозначно скажут ЗА звук реального мотора, пусть и модовый, пусть и из ютуба. Сейчас звук спита, меса и хуря в игре полный не айс.

[CARTOON]

После выхода крайнего патча летать стало возможно. Зашел на сервер Синдикат - в чате в основном жалобы на звук. Это даже не некоторые недоработки - это сплошная лажа как по художественной части, так и по технической. Полное - "Г".

От безнадеги запустил старый ИЛ, так там те же баги со звуком ))) Наследственность, однако )

[boRada]

Похоже со звукам или полная секретность, или полный швах, или и то и другое.
Лично мне кажется что просто звуковой новаторский движок нифига не работает и замены ему нет. Поэтому и имеет заплатки с ил2. Типа продукции доктора Франкештейна. И это продлится еще долго, похоже.

[ValeryK]

Похоже со звукам или полная секретность, или полный швах, или и то и другое.
Лично мне кажется что просто звуковой новаторский движок нифига не работает и замены ему нет. Поэтому и имеет заплатки с ил2. Типа продукции доктора Франкештейна. И это продлится еще долго, похоже.

Замена есть - FMOD. Но что делать с тем, что делалось в течении 7 лет (движек начался делаться раньше, чем непосредственно движек БоБ-а). Вроде как жалко, тем более что звуковой движек собственной разработки, все фичи под себя сделаны.
Почему не работает? Фиг знает. По моему в первую очередь снобизм разработчиков и сильно сияющая корона (УНВП и т.д.). Во-вторых, если физика движка работает правильно (ну хочется верить что "разработчики - настоящие джедаи" (с) Youss), то отсутствие семплов "живых" движков оказалось "драматически" (с) luthier негативно виляет на микс, а надеялись выкрутиться (или под шумок пройдет).