О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[Lodin]

Бесполезные пирамиды? Погребённые в них так явно не думали....
А рисунки в пустыне наска кстати какую пользу несут?

до сих пор нет ни одного веского доказательства погребения кого либо в "великих" пирамидах
в остальных убого построенных - есть, а в этих нету

а прикручивать Хеопса к великой пирамиде по одной картуше, которая вызывала споры еще у египтологов прошлого века "здесь был Вася" как минимум неразумно

--- Добавлено ---

Ещё один думающий, что египтяне научились строить резко за пару лет (а не за несколько тысячелетий) и ничего кроме палок копалок у них не было....

основная проблема в орудиях обработки
египтяне не умели добывать железо, те железные изделия какие были найдены - все в сокровищницах и погребениях фараонов
фактически железо у них было "чудесного" происхождения - метеориты там и прочие редкие находки

а медными инструментами гранит и базальт обрабатывать малореально, точнее практически невозможно в таких масштабах

[agafon111]

По этой логике искать какой-либо смысл в конструкции шахт не стоит? Они сделаны сугубо с религиозно-магическими целями?

Искать глубинный смысл мироздания не стОит точно. Других вариантов, окромя "религиозно-магических целей" по всей видимости не существует.

Как можно соблюсти точность 0.0041° не только на этапе проектирования.

Вот что значит бездумно повторять чужие слова. Бессмысленный набор букв. Вся статья - бред сивой кобылы. Какие ещё 0,0041 град? Откудя сия цифра? И что там с этапом проектирования? Да я от руки на бумажке нарисую ноль градусов от любого направления

Ни фараон ни жрецы на глаз не определят 1°, 0.1° или 0.0041°. Причём ни до, ни после такой высокой точности что-то египтяне не демонстрировали.............. По крайней мере геодезическая точность у остальных пирамид примерно одинакова и на несколько порядков хуже.

Ой-ёй-ёй.... Вы про чо? Про пресловутую пирамиду Хеопса? Незнание матчасти не освобождает от ответственности. Еще как могли и до и после. Гуглите Кейт Спенс и да откроется вам истина! Лично пересчитывал возраст пирамид по её методике. Очень правдоподобно и скорее всего так оно и было. Кроме того, подобная точность не самоцель, а ПОБОЧНЫЙ результат строительства.

И версия, что великие пирамиды уже были, а египтяне только им подражали, пытались их копировать, вначале неудачно а потом очень похоже, кажется вполне правдоподобной. А спустя какое-то время какие-то правители могли начать присваивать себе безхозные пирамиды. Может быть даже обосновано, так как производили их мелкий ремонт. Написать "Здесь был Вася" особого ума не надо.

Точно! Пришел нахальный Хеопс, присвоил, разобрал полпирамиды, поставил свой картуш в недоступном месте (для этого и разбирал!!!111), собрал обратно, а после него никто не осмелилился заново переприсвоить. Весьма правдоподобная версия. Так всё и было. Ну а то, что самая трудоемкая часть это облицовка, которая была даже на глиняных пирамидах - фигня конечно...

Вопросы действительно есть.
Кстати, по поводу головы сфинкса у меня к примеру тоже мгновенно возник вопрос. Если древние египтяне настолько сильны были в сопромате, что сразу рассчитали какую голову выдержит статуя, то почему не сделали всю статую меньше, чтобы она была пропорциональна голове? Если её ниже нельзя было высечь, то легко могли высечь для неё постамент. Был бы маленький сфинкс на постаменте.

Похоже вы не читаете, что уже написано... Я там чо-то про трещину говорил...

до сих пор нет ни одного веского доказательства погребения кого либо в "великих" пирамидах
в остальных убого построенных - есть, а в этих нету

А мумия в пирамиде Микерина? Правда поздняя, но ведь захоронение? А саркофаги? А сопутствующие постройки? И с чего вы взяли, что в пирамидах должно что-то быть? 99,99% гробниц было обчищено под ноль еще до римлян. В античные века в гробницы экскурсии устраивали. Из многих не только мумии и утварь, саркофаги вытаскивали. Римляне их в качестве ванн использовали. Из тысяч, нетронутыми сохранились единицы. Вы про что вообще?

а прикручивать Хеопса к великой пирамиде по одной картуше, которая вызывала споры еще у египтологов прошлого века "здесь был Вася" как минимум неразумно

В недоступном месте? Причем сфальсифицировать многие надписи просто физически невозможно - не подлезть. Это даже многие альтернативщики признают.

основная проблема в орудиях обработки
египтяне не умели добывать железо, те железные изделия какие были найдены - все в сокровищницах и погребениях фараонов
фактически железо у них было "чудесного" происхождения - метеориты там и прочие редкие находки

а медными инструментами гранит и базальт обрабатывать малореально, точнее практически невозможно в таких масштабах

Во первых железо - это конец второго тысячелетия до н.э., пирамиды мягко говоря по-раньше... Причем все нормального земного происхождения. Во-вторых нет никакой проблемы. И железо не нужно и медью вполне обрабатывать можно. Читайте тему, ссылки я приводил.

основные замеры на плате Гиза были сделаны еще в 19 веке Петри методом триангуляции с очень высокой точностью
современные исследования лишь подтвердили точность его измерений

Замеры чего?

между блоками нет раствора, но даже нож/лезвие просунуть между ними невозможно
и это при том, что блоки стоят в укладке "хаотично", подогнанные друг к другу в индивидуальном порядке и имеющие разные нестандартные размеры

Есть там раствор. Там везде он есть. Ну а то что подогнаны... И что?

[Lodin]

Какие ещё 0,0041 град? Откудя сия цифра?

цифра известная, это угол отклонения оси 1-й пирамиды от направления север-юг

Точно! Пришел нахальный Хеопс, присвоил, разобрал полпирамиды, поставил свой картуш в недоступном месте (для этого и разбирал!!!111), собрал обратно, а после него никто не осмелилился заново переприсвоить. Весьма правдоподобная версия. Так всё и было. Ну а то, что самая трудоемкая часть это облицовка, которая была даже на глиняных пирамидах - фигня конечно...

история появления этого картуша до сих пор гложет всех и вся, по мнению массы современников Говард Виз мошенник
почитайте про иератическое письмо и про эпоху Хеопса, да еще за ошибку в царском картуше мастеру бы ноги выдернули сразу...
а про облицовку великих пирамид - ее раздели арабы себе на крепости/храмы
качество полировки (и главное ее размеры) свидетельствуют о высочайшем уровне работы, это нетривиальная задача даже с нашими технологиями

А мумия в пирамиде Микерина? Правда поздняя, но ведь захоронение? А саркофаги? А сопутствующие постройки? И с чего вы взяли, что в пирамидах должно что-то быть? 99,99% гробниц было обчищено под ноль еще до римлян. В античные века в гробницы экскурсии устраивали. Из многих не только мумии и утварь, саркофаги вытаскивали. Римляне их в качестве ванн использовали. Из тысяч, нетронутыми сохранились единицы. Вы про что вообще?

а вы про что?

поздняя мумия тут причем? ее туда позже и всунули, хату бесхозную приватизировали
саркофаги - это те идеальные короба из гранита/базальта? а почему эти обезличеные ящики с крышками саркофаги? в каирском музее сотни (если не тысячи) саркофагов, правда почему то раскрашены и инкрустированы резьбой в отличие от...

В недоступном месте? Причем сфальсифицировать многие надписи просто физически невозможно - не подлезть. Это даже многие альтернативщики признают.

Говард Виз "открывший" этот единственный картуш на всю пирамиду (абсолютно случайно он там был, ага) по заявлению еще его современников-египтологов может быть мошенником
веские доказательства этому - ошибки в картуше и иератическое письмо, которого в эпоху Хеопса еще не было

Во первых железо - это конец второго тысячелетия до н.э., пирамиды мягко говоря по-раньше... Причем все нормального земного происхождения. Во-вторых нет никакой проблемы. И железо не нужно и медью вполне обрабатывать можно. Читайте тему, ссылки я приводил.

я и говорю - железного инструмента при строительстве пирамид не было
медными инструментами, кварцевым песочком, кремнием и прочей шелупонью обрабатывать базальт/гранит наверно можно, но не шлифовать/резать десятки/сотни тысяч тонн идеально подогнанных и отшлифованных блоков - это даже сейчас замудохаешься

Замеры чего?

замеры основных ттх пирамид с привязкой к местности и друг к другу

Есть там раствор. Там везде он есть. Ну а то что подогнаны... И что?

там это где?
раствора там масса, те же римляне и позднее уже рихтовали

[Kelindil]

я и говорю - железного инструмента при строительстве пирамид не было
медными инструментами, кварцевым песочком, кремнием и прочей шелупонью обрабатывать базальт/гранит наверно можно, но не шлифовать/резать десятки/сотни тысяч тонн идеально подогнанных и отшлифованных блоков - это даже сейчас замудохаешься

Ну несколько тысяч человек за несколько десятков лет не замудохались....

[Lodin]

Ну несколько тысяч человек за несколько десятков лет не замудохались....

да, Стокс в 1999 году доказал возможность пиления гранита медной пилой
14 часов два рабочих мудохались сделав пропил в 3 мм в граните
правда сама пила при этом сточилась на 7,5 мм
http://magov.net/blog/anomalii_ryadom/3931.html

ну чо там, зато теоретически это возможно для пары тройки тысяч мотивируемых самим фараоном египтян
правда только на медные пилы стертые в порошок уйдет 10000 тонн меди минимум, это просто на распилку блоков, а еще шлифовка и подгонка?

[agafon111]

Lodin, прошу прощения... Ваши "знания" с lah.ru? Тогда все ясно

цифра известная, это угол отклонения оси 1-й пирамиды от направления север-юг

О как... Кроме как вам и афтору статьи такая цЫфра неизвестна никому. А афтору статьи - кол по математике. Для справки - западная сторона отклонена на 2 мин. 30 сек., восточная 5 мин. 30 сек. Минута - 1/60 градуса, если чо... Щитаем?

история появления этого картуша до сих пор гложет всех и вся, по мнению массы современников Говард Виз мошенник
почитайте про иератическое письмо и про эпоху Хеопса, да еще за ошибку в царском картуше мастеру бы ноги выдернули сразу...

Нет там никакой истории. Выдумано все. Не повторяйте глупостей. Даже Хэнкок с Шохом признали.

саркофаги - это те идеальные короба из гранита/базальта? а почему эти обезличеные ящики с крышками саркофаги? в каирском музее сотни (если не тысячи) саркофагов, правда почему то раскрашены и инкрустированы резьбой в отличие от...

Потому что между этими саркофагами 1000-1500 лет. А теперь сравните современный российский гроб с христианским средневековым погребением


Много общего???

а про облицовку великих пирамид - ее раздели арабы себе на крепости/храмы
качество полировки (и главное ее размеры) свидетельствуют о высочайшем уровне работы, это нетривиальная задача даже с нашими технологиями

И что там такого необычного? Не пойму я что-то... Причем здесь технологии? Вот есть сейчас технологии, но я сильно сомневаюсь, что лично вы сможете обработать хотя бы небольшой булыжник. В этом виноваты отсталые технологии? Или всё же отсутствие мастерства?

я и говорю - железного инструмента при строительстве пирамид не было
медными инструментами, кварцевым песочком, кремнием и прочей шелупонью обрабатывать базальт/гранит наверно можно, но не шлифовать/резать десятки/сотни тысяч тонн идеально подогнанных и отшлифованных блоков - это даже сейчас замудохаешься

Ну и где там сотни тысяч тонн шлифованного гранита? Предъявите... Понимаете, вы слепо повторяете глупости, почерпнутые из крайне сомнительных источников. В основном - все это ложь. Кстати, я сцылку "Пирамидосрач" давал. Почитайте надосуге, там кратко и емко по вашим вопросам.

замеры основных ттх пирамид с привязкой к местности и друг к другу

Да нет там ничего особенного. Я Питри прочитал, много вопросов осталось по методике и выводам. Я бы не стал доверять Питри...

раствора там масса, те же римляне и позднее уже рихтовали

Это называется незнание матчасти Римляне - это известь, египтяне - глина и гипс.

да, Стокс в 1999 году доказал возможность пиления гранита медной пилой
14 часов два рабочих мудохались сделав пропил в 3 мм в граните
правда сама пила при этом сточилась на 7,5 мм
http://magov.net/blog/anomalii_ryadom/3931.html

ну чо там, зато теоретически это возможно для пары тройки тысяч мотивируемых самим фараоном египтян
правда только на медные пилы стертые в порошок уйдет 10000 тонн меди минимум, это просто на распилку блоков, а еще шлифовка и подгонка?

Какие тонны меди??? Какие пилы? Какой базальт??? ВЫ ПРО ЧТО??? Чего ЛАХоглупости то повторять? Не пилили там НИЧЕГО! И ни о каких тоннах речи не идет! Стокс устарел, читайте Харда http://soobjestvo.technica-molodezhi...F1%FE%F2%E8%ED

[nonexistent]

О как... Кроме как вам и афтору статьи такая цЫфра неизвестна никому. А афтору статьи - кол по математике. Для справки - западная сторона отклонена на 2 мин. 30 сек., восточная 5 мин. 30 сек. Минута - 1/60 градуса, если чо... Щитаем?

А Вам 2 по русскому

[Lodin]

Lodin, прошу прощения... Ваши "знания" с lah.ru? Тогда все ясно
Кроме как вам и афтору статьи такая цЫфра неизвестна никому.
Не повторяйте глупостей
Понимаете, вы слепо повторяете глупости, почерпнутые из крайне сомнительных источников. В основном - все это ложь.
Это называется незнание матчасти
ВЫ ПРО ЧТО??? Чего ЛАХоглупости то повторять?

это только из последнего поста

мне неинтересно с вами дискутировать

[agafon111]

это только из последнего поста

мне неинтересно с вами дискутировать

Lodin, я конечно сильно извиняюсь, если обидел Вас лично... Но насчет Вас я не имел ввиду ничего плохого, честное слово Где Вы некорректность нашли? То что Вы вываливаете липовые данные - это факт, я с Вами дискутирую по этому поводу. Но чего обижаться то? Обижаться нужно на тех, кто Вас так жестоко обманул. Может вы почитаете данный форум и встанете на путь истинный

[Любитель]

Какие тонны меди??? Какие пилы? Какой базальт??? ВЫ ПРО ЧТО??? Чего ЛАХоглупости то повторять? Не пилили там НИЧЕГО! И ни о каких тоннах речи не идет! Стокс устарел, читайте Харда http://soobjestvo.technica-molodezhi...F1%FE%F2%E8%ED

Допустим со сверлением разобрались, а как распиловка?

[mel]

Какие пилы? Какой базальт??? ВЫ ПРО ЧТО??? Чего ЛАХоглупости то повторять? Не пилили там НИЧЕГО!

Опять врёшь. Я видел следы пропилов в фильме Андрея Склярова в больших количествах. Эти следы присутствуют только на мегалитических постройках. Я в данном случае ничего не повторяю, а говорю только то, что сам видел, хоть и на видео.

[agafon111]

Опять врёшь. Я видел следы пропилов в фильме Андрея Склярова в больших количествах. Эти следы присутствуют только на мегалитических постройках. Я в данном случае ничего не повторяю, а говорю только то, что сам видел, хоть и на видео.

Уважаемый! Не хамите, не у пивного лаоька. И на брудершафт мы с ВАМИ не пили.
Скляров - турист. Причем очень часто сознательно вводит всех в заблуждение. Примеры приведите, разговор после фотографий.

[mel]

Уважаемый! Не хамите, не у пивного лаоька. И на брудершафт мы с ВАМИ не пили.
Скляров - турист. Причем очень часто сознательно вводит всех в заблуждение. Примеры приведите, разговор после фотографий.

Я не хамлю, а прямо обвиняю тебя во лжи. На ты я разговариваю со всеми для простоты и не вкладываю в это никаких эмоций, не надо усложнять разговор. Примеры я уже приводил, но, поскольку дело серьёзное, я ещё раз дам ссылку
http://alternative-view.info/video/z...-temy-istorii/
Это видеофильмы, которые сняты А.Скляровым и его группой. Турист он или нет, речь идёт не онём, а о видеододкументе. Заметь, я ссылаюсь не на ненавистный тебе lah.ru, где куча разного народа, а на конкретного человека.

--- Добавлено ---

[/COLOR]mel, ну-ка расскажите нам, в каких строениях раствора нет?

Да вот LeonT выложил фотографию стенки в сообщении #121

[mens divinior]

Опять врёшь. Я видел следы пропилов в фильме Андрея Склярова в больших количествах. Эти следы присутствуют только на мегалитических постройках. Я в данном случае ничего не повторяю, а говорю только то, что сам видел, хоть и на видео.

а где доказательства того, что эти пропилы не последствия более позднего благоустройства?
Или камни на хоз нужды местные жители растаскивать могли, а следов при этом не оставляли... ну-ну

--- Добавлено ---

Да и с учётом современных технологий в наше время такой подгонки нигде нет. Везде замазанные щели между плитами.

Если так смотреть, то с учётом современных технологий в наше время, качество многих современных построек хуже чем построек 50-летней давности, но это ещё не значит, что 50лет назад дома "строили боги".

--- Добавлено ---

Турист он или нет, речь идёт не онём, а о видеододкументе.

а вы можете отличить по видеодокументу пропил 1000летней давности от пропила 5000летней давности?
правда ?

[mel]

а где доказательства того, что эти пропилы не последствия более позднего благоустройства?
Или камни на хоз нужды местные жители растаскивать могли, а следов при этом не оставляли... ну-ну

а вы можете отличить по видеодокументу пропил 1000летней давности от пропила 5000летней давности?
правда ?

Ну и 1000 лет назад не было дисковых пил. Эти пропилы есть по всему миру и почему-то имеют тенденцию концентрироваться в зонах мегалитических строений. Вот пример из Ольянтайтамбо

[Любитель]

Ну и 1000 лет назад не было дисковых пил. Эти пропилы есть по всему миру и почему-то имеют тенденцию концентрироваться в зонах мегалитических строений. Вот пример из Ольянтайтамбо

И что здесь означает дисковую пилу?

[Любитель]

цифра известная, это угол отклонения оси 1-й пирамиды от направления север-юг



я и говорю - железного инструмента при строительстве пирамид не было
медными инструментами, кварцевым песочком, кремнием и прочей шелупонью обрабатывать базальт/гранит наверно можно, но не шлифовать/резать десятки/сотни тысяч тонн идеально подогнанных и отшлифованных блоков - это даже сейчас замудохаешься


замеры основных ттх пирамид с привязкой к местности и друг к другу


там это где?
раствора там масса, те же римляне и позднее уже рихтовали

Ну так и где идеально отшлифованные блоки? На приведенных фото они таковыми не кажутся.

[mel]

Есть там раствор. Там везде он есть.

А вот это уже подгонка фактов под свои теории, грубая фальсификация. Нет там раствора. По этому признаку как раз и можно отличить строения богов от строений людей. Здесь нужно учитывать, что люди часто достраивали древние уже разрушенные постройки на свой лад.

Ну а то что подогнаны... И что?

А то, хотелось бы хоть один пример такой подгонки с ручной технологией. На этот случай есть эталон ручной работы - это Иран. В Иране все каменные строения сделаны египетскими мастерами до новой эры после того, как Персия завоевала Египет и везде качество очень низкое. Сравнение с эталоном - это научный метод.
Да и с учётом современных технологий в наше время такой подгонки нигде нет. Везде замазанные щели между плитами.