будущий президент России - Владимир Путин

[1st.RVG_Sky]

Вот ни за что не поверю, что если человек захочет нормально жить, и будет ради этого работать и искать хорошую зарплату, то пускай не сразу, но через какое-то время заживет. И уж тем более в Москве.

здесь соглашусь. Ноют в основном лентяи, те кто готов работать достойно в итоге и живут достойно. А те кто ленятся поискать работу, бояться что-то изменить, пойти в другую отрасль, ждут когда им сами все принесут на подносике (от лица государства наверно, как тут некоторые уповают на него) те в итоге и сидят у разбитого корыта. История многих богачей и крупных фирм современности это результат упорного труда ее основателей в самом начале.

Единственное, если человек сам себя ограничил тем, что хочет работать инженером где-нибудь в ОКБ Сухого, то он никогда не найдет хорошей зарплаты. Просто потому что ее нет. И вряд ли это в ближайшее время изменится.

тут не соглашусь. Смотря конечно что подразумевать под хорошей зарплатой. Но грамотные спецы или просто те, кто честно работает получают вполне хорошую зарплату. Меньше конечно, чем во многих частных или иностранных конторах, но зато интересная работа + гордость за свое дело

--- Добавлено ---

С точки зрения современности, да. Я тоже очень хотел стать аэродинамиком, но к счастью ( иногда кажется, что к сожалению) послушал всех знакомых, кто учился в маи и работает по профессии. Они в один голос отговаривали.

и зря я работаю по специальности и ничуть не жалею. У меня есть один пример, мой друг тоже хотел поступать в маевник, но побоялся будущей физики и в итоге стал толи политологом, толи социологом. И это хорошо, потому что если он забоялся одну лишь дисциплину, некую планку для себя и сразу же сдался, то хреновый из него был бы инженер. Такие тут даром не нужны. Меня вообще удивляет подход многих, мол профессия деятеля авиации должна быть престижной. С какой стати? Да, мне нравится авиация, это мой хлеб и мое хобби. Но кроме нее я люблю историю к примеру. Почему бы мне не ратовать за престиж историков. Или культурологов. Или металлургов. Государство конечно должно поддерживать такие фирмы и отрасли, но признаться честно и сами авиаторы частенько лажу делают а потом удивляются, мол нет денег и никто сию лажу не покупает. В ситуации виноваты все, не только государство, а начинать нужно с себя, почему я себя так и люблю

[sla111]

здесь соглашусь. Ноют в основном лентяи, те кто готов работать достойно в итоге и живут достойно. А те кто ленятся поискать работу, бояться что-то изменить, пойти в другую отрасль, ждут когда им сами все принесут на подносике (от лица государства наверно, как тут некоторые уповают на него) те в итоге и сидят у разбитого корыта. История многих богачей и крупных фирм современности это результат упорного труда ее основателей в самом начале.

Хорошо сказано.

тут не соглашусь. Смотря конечно что подразумевать под хорошей зарплатой. Но грамотные спецы или просто те, кто честно работает получают вполне хорошую зарплату. Меньше конечно, чем во многих частных или иностранных конторах, но зато интересная работа + гордость за свое дело

Ну, в ОКБ Сухого зарплата инженера от 20 до 40 была, когда я последний раз смотрел. Если учесть, сколько стоит снимать квартиру в Москве, от это не самый хороший вариант. Да и выбор был- МАИ или МФТИ. В последний я сначала боялся идти, потому что там трудно учиться. Но в итоге пошел. Сначала жалел, сейчас уже нет. Работа, кстати, тоже интересная.

и зря я работаю по специальности и ничуть не жалею. У меня есть один пример, мой друг тоже хотел поступать в маевник, но побоялся будущей физики и в итоге стал толи политологом, толи социологом. И это хорошо, потому что если он забоялся одну лишь дисциплину, некую планку для себя и сразу же сдался, то хреновый из него был бы инженер. Такие тут даром не нужны. Меня вообще удивляет подход многих, мол профессия деятеля авиации должна быть престижной. С какой стати?

Авиация была одной из лучших отраслей в СССР. То, что ее так слили- это преступление. Другое дело, что надо либо пытаться менять ситуацию, либо не идти туда и не ныть.

--- Добавлено ---

Никто нам ничего не "даст": ни государство, ни босс. Заграница нам тоже не поможет. Отдельно взятого человека в этой реальности любят только:
а) мама;
б) папа;
в) бабушка с дедушкой (прабабушка с прадедушкой);
г) брат/сестра.
Это полный список, из него можно только вычёркивать, но никак не добавлять. Мужу/жене вы не то чтобы совсем пофиг - но в искренность и чистоту супружеской любви верят только наивные люди (ПМСМ, разумеется). Остальных вы интересуете лишь как дешевая рабсила или объект выгоды.
Если вы не мажор, то это означает, что за место под солнцем нужно будет бороться. Как именно - с оружием в руках, грызнёй и интригами в оффисе/партии, ударным трудом - каждый решает сам. Риски примерно равнозначны.

Как-то серо на жизнь смотрите. Есть еще друзья, и другие родственники. Иногда они помогают побольше, чем папа с мамой. Ну и вы им помогаете. С одной стороны, это конечно выгода, с другой- что, никто ни разу другу просто так не помогал?

Умиляют реплики вроди: "Нужно искать лучшую работу, открыть свой бизнес" и т.п. Да кто же вам даст жить нормально? Конкуренция, однако! С волками капитализма жить - по волчьи выть, а для этого зачастую нужно душу продать.

Вот с таких размышлений человек и начинает плохо жить. Зачем что-то менять, мне же никто не даст этого сделать. А вы хотя бы попробовали? Если не хотите продавать душу, ищите честные варианты того же бизнеса, раз уж работы нет. Я таких кучу знаю. Напишите вон свой симулятор каких-нибудь танков, и людям в радость, и у вас денежка будет.

--- Добавлено ---

[QUOTE=ssv78;1699126]

Когда будет возможность ее поменять, тогда и стоит об этом думать. Сейчас рано.


А почему ты считаешь что сейчас нет? Любая власть опирается на свою вертикаль. Хрен бы Сталин пришел бы к власти если постепенно не поставил своих людей по регионам и не получил поддержки на съездах КПСС. Или думаешь нам законодательно ограничили возможность голосовать против всех, избирать сначала губернаторов, а потом и мэров просто так? От не хрен делать? А президентский срок 6 лет со следующего раза?
Пу и Команда обеспечили себе тылы и весьма надеются довести свой срок у власти минимум до 18ти лет. Меня это не устраивает.
Вообще недавно мне очень интересно ответили, на мои сетования о том что в СМИ царит сплошь партия власти, а остальных и не видно. Звучало примерно так: "Так в чем проблема-то? Вон у КПРФ отдел на улице Ххх. Дошел и посмотрел их программу. Там все дадут. А то что в тебе внутреннего позыва нет встать и пойти, это прискорбно." И замечу что большинство так. Будем сколько угодно ныть что все плохо и скорее "проголосуем" неучастием в выборах, чем пройдемся по 3-4 местам, изучим внимательно программы партий и сделаем БОЛЕЕ осознанный выбор.
Кстати ЕДРО сейчас не ругает лишь ленивый, но то что у нас в области пара областных парламентов вдруг за коммунистами оказалось это уже показатель того что у них не все так благополучно.

Примерно верно все описано.
http://lubeat.ru/blog/2010/vybory-pr...-2012/#nporHo3

Ну, я то решил, что на выборы пойду, и проголосую, но точно не за Путина. И за едро не буду голосовать. Может быть и за Зюганова. Только есть одно НО. Посмотрел я мельком на сЪезд КПРФ. Не хотят они побеждать. Зюганов может убедить бабушек и дедушек. И часть молодежи, которая хочет коммунизма. Но он, как бы жестко это не звучало, старпер. И методы у них- буклетик распечать, листовку. Это было нормально в 20 веке, но сейчас 21.
У него какие-то заоблачные обещания, вроде национализировать нефтянку. Ага, даст ему кто-то это сделать. Для этого надо иметь реальную власть. А они ее, по ходу, не имеют. А что касается работы в интернете, работы с молодежью, у них с этим вообще крах. Ну кто в своем уме проголосует за пыхтящего, и краснеющего, толкающего речь Зюганова? Так то он все правильно говорит. Когда его читаешь, вроде с ним соглашаешься. Но люди делают не рациональный выбор, у людей есть еще и эмоции. А оратор из Зюганова... Сейчас такое не проканает.

[ssv78]

Ну, я то решил, что на выборы пойду, и проголосую, но точно не за Путина. И за едро не буду голосовать. Может быть и за Зюганова. Только есть одно НО. Посмотрел я мельком на сЪезд КПРФ. Не хотят они побеждать. Зюганов может убедить бабушек и дедушек. И часть молодежи, которая хочет коммунизма. Но он, как бы жестко это не звучало, старпер. И методы у них- буклетик распечать, листовку. Это было нормально в 20 веке, но сейчас 21.
У него какие-то заоблачные обещания, вроде национализировать нефтянку. Ага, даст ему кто-то это сделать. Для этого надо иметь реальную власть. А они ее, по ходу, не имеют. А что касается работы в интернете, работы с молодежью, у них с этим вообще крах. Ну кто в своем уме проголосует за пыхтящего, и краснеющего, толкающего речь Зюганова? Так то он все правильно говорит. Когда его читаешь, вроде с ним соглашаешься. Но люди делают не рациональный выбор, у людей есть еще и эмоции. А оратор из Зюганова... Сейчас такое не проканает.

Я тоже сомневаюсь что передача власти пройдет быстро и легко. И пример Березовского и Ходорковского тут явно не показатель.
Что касается выборов, то разговор идет пока о выборах в парламент, а значит о возможности, если не проводить свои законопроекты, то хотя бы блокировать или "урезать" сегодняшнее "что хочу то ворочу" ЕДРа. Тот же бюджет и пропорции финансирования различных отраслей. Это уже не мало. Что касается выбора между "старпукающим" Зюгановым, и "молодящимся" Путиным, то мож пора головой думать, а не на альфа-картинки вестись(за них бриты Пу сутенером назвали )) "выглядит как сутенер")?
Кстати когда на прошлых выборах президента я проголосовал за Зюганова надо мной ржал весь офис. Сейчас мой шеф, он же один из "хозяев" конторы всерьез изучает "коммунистическую" программу, хотя тогда стебался по полной.
В любом случае ничего плохого в приходе коммунистов я не вижу, а вот очередная "наследственность" коробит меня сильно. Впрочем как и в прошлый раз.