???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 1701

Тема: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Логичная система. Но ИМХО чрезмерно усложненная. Вопросы есть. Как реализовать оценку вот этого
    Я, например, хотя бы читаю программы появляющихся партий. Полное ощущение копипаста. Прохоров с его Правым делом вообще жгли - Прохоров писал в блоге вещи, прямо противоположные программе партии. О чем это говорит? О том, что ПРОГРАММЫ никто не читает, а партии пишут их "чтоб було", в полной уверенности, что все равно туда никто не заглянет, на выборы это не влияет.
    Ваш вопрос - почему избиратель будет принимать участие в общественной жизни? Да хотя бы потому, что он когда-то САМ решил стать избирателем, учился для этого, СЛУЖИЛ, и потом он откажется от участия в общественной жизни? Да конечно нет. Только очень МОТИВИРОВАННЫЙ человек пройдет фильтры, чтобы стать избирателем и он без сомнения примет полноценное участие в общественной жизни, он же к этому САМ стремился.
    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    плюс натыкаемся на проблему оценки избираемого, поскольку очевидно, что мы не настолько информированы о результатах деятельности лица федерального уровня, как лица местного уровня.
    Система оценки знаний и навыков это самый важный элемент контроля, конечно. Главным условием полноценного существования этой системы является общедоступная система получения образования. И система образования должна дать ВСЕ знания, необходимые для прохождения экзамена на избирателя, бесплатно и общедоступно. Чтобы это не превратилось в элитарный клуб интеллектуалов, а чтобы КАЖДЫЙ гражданин был точно уверен, что он может быть избирателем, только приложив СОБСТВЕННЫЕ усилия. И для этого надо только работать над собой, но не нужны деньги.
    Поэтому ситуации "мы не настолько информированы о результатах деятельности лица федерального уровня" быть не может и не должно - система образования должна КАЖДОМУ дать ВСЕ необходимые знания для сдачи экзамена на любом уровне избирателя. И надо понимать, что косвенным результатом такой система станет всеобщее стремление к повышению уровня своего образования, т.к. такая система создает вертикальный ЛИФТ, который по понятным и прозрачным правилам выносит на верхние уровни управления САМЫХ умных и опытных, а не самых жадных и подлых.
    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Плюс, проблема с избирательными правами женщин. Хотя лично я их вообще лишил этого права, что не мешет им работать во власти.
    Никакой проблемы. Патриотический фильтр может быть создан для любого пола, возраста и вероисповедания. Хочешь - лишний год в армии, хочешь - год в хосписе, да хоть год бесплатно улицы мести - это не важно. Важно, чтобы человек САМ, своими действиями ДОКАЗАЛ, что он ХОЧЕТ служить своей стране.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Я вообще не считаю, что голосовать нужно "за кандидата".
    Голосовать нужно за программу.
    Программа не может быть у кандидата, программу предлагает какая-либо организованная часть общества, программа широко обсуждается и принимается либо целиком, либо никак. А исполнять её должны профессионалы.
    Ни в коем случае нельзя размазывать ответственность по "группе товарищей". Программа может быть произведением инициативной группы, но ответственность за ее исполнения должна четко ассоциироваться с ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ, который несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за ее выполнение.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    ЛЮДЕЙ сперва надо вырастить! А сделать этого без государства нельзя.
    Нынешнее государство вырастило тех людей, которых Вы описали. В рамках целеполагания сегодняшнего государства они действовали абсолютно правильно. Ведь главное - личный успех. И кто успел украсть больше - тот и прав. Отсюда и люди. А изменится целеполагание в государстве - и люди изменятся.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от zaur Посмотреть сообщение
    Правильная и симпатичная местами система)) Наверное для небольшого и очень богатого княжества сгодилась бы. В современном обществе может быть только один "фильтр" - гражданство. Делить граждан страны на избранных и не очень? Оглянитесь вокруг.. У нас пешеход не может мирно существовать с автолюбителем, велосипедист и с теми и другими, курящие с некурящими, даже в игре люди ссорятся по принципу синий против красного пилота))) А тут еще появятся избиратели и не избиратели, плюс еще недоизбиратели)))
    Расскажите как Вы предлагаете давать гражданство? Сейчас надо всего-то привезти для родной диаспоры несколько кило героина и Вам быстро сделают гражданство и в Москве пропишут. Вас такие избиратели больше устраивают, чем образованные патриоты?
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    И система образования должна дать ВСЕ знания, необходимые для прохождения экзамена на избирателя, бесплатно и общедоступно. Чтобы это не превратилось в элитарный клуб интеллектуалов, а чтобы КАЖДЫЙ гражданин был точно уверен, что он может быть избирателем, только приложив СОБСТВЕННЫЕ усилия. И для этого надо только работать над собой, но не нужны деньги.
    Понял мысль. Тогда как решается проблема "другого народа для вас нет"? При старте в нынешних условиях, как осуществить переход от демократии к "вотумократии"
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Понял мысль. Тогда как решается проблема "другого народа для вас нет"? При старте в нынешних условиях, как осуществить переход от демократии к "вотумократии"
    Конкретного рецепта дать невозможно, т.к. мы находимся во времени слома старой системы и выстраивании новой. Соответственно условия будут меняться и никакой планирование не возможно.
    Мое ИМХО говорит о том, что мы наблюдаем постепенный демонтаж системы либеральной демократии и переходим к диктатуре Путина. При этом мы видим постепенное восстановление суверенитета и отказ от "дружбы" с Западом. Отставка Кудрина - первый "звоночек", один из серьезнейших агентов влияния убран, и Путин снова идет в президенты - это вызов, и Запад этого не простит. Ждем терактов, внезапных аварий на важнейших инфраструктурных объектах, арестов счетов, "оранжевых" выступлений и т.п.
    Предположим, что это не помешает Путину легитимно занять пост Президента. Каких действий ожидать от него? Мне бы хотелось верить в то, что он использует отведенные ему 12 лет на резкое укрепление государства, проведет конституционную реформу, которая полностью изменит политическую систему страны. На базе чего? Это большой вопрос, т.к. пока есть ощущение, что стратегического видения будущего нет, есть желание благополучно пережить следующие 15-20 лет, в которые вокруг нас будут происходит болезненные процессы изменения мира, но что делать дальше - пока никто не думает. Поэтому мы пока можем фантазировать, продумывать концепции политической системы, но нам придется ждать минимум 12 лет до возможности каких-то перемен. Причем есть ощущение, что мир через 12 лет изменится до неузнаваемости.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  4. #4
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Мне бы хотелось верить в то, что он использует отведенные ему 12 лет на резкое укрепление государства, проведет конституционную реформу, которая полностью изменит политическую систему страны.
    Проблема Путина не во власти. Он очень слабо разбирается в экономике, и не умеет подбирать людей. Власть удержать для него не является проблемой. Но развивать страну экономичечски он неспособен, по вышеуказанным причинам.
    Сегодняшняя проблема России что страна никак не может выбраться из технологического коллапса, и главным образом из-за кривого законодательства.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  5. #5
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Проблема Путина не во власти. Он очень слабо разбирается в экономике, и не умеет подбирать людей. Власть удержать для него не является проблемой. Но развивать страну экономичечски он неспособен, по вышеуказанным причинам.
    Сегодняшняя проблема России что страна никак не может выбраться из технологического коллапса, и главным образом из-за кривого законодательства.
    Чушь. Уж простите меня.
    Стране задан одназначный и чёткий курс на разграбление. И все законы работают именно на это. Их кривизна вовсе не мешает, когда нужно принять решение определённого характера и не принять характера противоположного.
    Это не кривость законов, это абсолютно осознанная воля нынешней властной элиты, на подсвеченной ступеньке которой стоит ВВП и ДАМ.

  6. #6
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Стране задан одназначный и чёткий курс на разграбление.
    Хочешь сказать, что грабители идиоты, 20 не смогли все разграбить? Нет, это у тебя проблемы с пониманием, в стране, которю грабят, не должны строить самолеты, эта страна не должна грабить соседей, и не должна чего то добиваться в мире. Если бы Россию грабили, то ситуация с 90 не изменилась.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  7. #7
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Хочешь сказать, что грабители идиоты, 20 не смогли все разграбить? Нет, это у тебя проблемы с пониманием, в стране, которю грабят, не должны строить самолеты, эта страна не должна грабить соседей, и не должна чего то добиваться в мире. Если бы Россию грабили, то ситуация с 90 не изменилась.
    Калашников выдал интересный концепт - поскольку колоний у России нет, то элита превратила в колонию свою страну. И стала её грабить, как англосаксы грабили весь мир...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  8. #8
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Хочешь сказать, что грабители идиоты, 20 не смогли все разграбить? Нет, это у тебя проблемы с пониманием, в стране, которю грабят, не должны строить самолеты, эта страна не должна грабить соседей, и не должна чего то добиваться в мире. Если бы Россию грабили, то ситуация с 90 не изменилась.
    Это смотря какая цель стоит, или просто ограбить и выкинуть как использованный презерватив. Или же продолжать грабить долго, гарантированно безопасно да еще и руками самих же нас. Второй вариант предполагает кучу всяких на первый взгляд нерентабельных вещей. Мы вдруг решили присоединиться к западному проекту, но в качестве одного из едоков нас туда не ждут, там и так тесно. В ядро мы не попадаем, только периферия. И учесть наша будет в этом западном проекте именно периферийная.

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Ни в коем случае нельзя размазывать ответственность по "группе товарищей". Программа может быть произведением инициативной группы, но ответственность за ее исполнения должна четко ассоциироваться с ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ, который несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за ее выполнение.
    Никаких проблем.
    За качество исполнения проекта отвечает наёмный профессионал-подрядчик, работающий под авторским надзором проектировщика, за качество самого проекта - ГИП(главный инженер проекта, который выбран "группой товарищей-проектировщиков" или набирает свою команду), за правильность выбора проекта из всех представленных ответственность несёт "заказчик" - т.е. народ, выбиравший программу-проект.
    Всё это давно придумано и прекрасно работает там, где заказчику не всёравно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Мне бы хотелось верить в то, что он использует отведенные ему 12 лет на резкое укрепление государства, проведет конституционную реформу, которая полностью изменит политическую систему страны.
    Вы неисправимый оптимист. У него нет 12 лет на всё это. России, при сохранении внутренних и внешних тенденций, я не дам и пяти лет до очередног, на этот раз уже окончательного провала в бездну.
    Почему Вы считаете, что, не использовав прошедшие 20 лет, он захочет и сможет это сделать за следующие пять?
    ИМХО, уже давно пора говорить об ответственности, а не строить радужные планы на следующие 12 лет этого же диктатора.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    пока есть ощущение, что стратегического видения будущего нет, есть желание благополучно пережить следующие 15-20 лет, в которые вокруг нас будут происходит болезненные процессы изменения мира, но что делать дальше - пока никто не думает. ........Причем есть ощущение, что мир через 12 лет изменится до неузнаваемости.
    А вот в этом Вы абсолютно правы.
    И через 12 лет России в этом мире просто не будет. Уже не только как сверхдержавы, но и как сколько-нибудь суверенного государства. Будет окончательно оформленная сырьевая колония с уменьшившимся раза в 2, по отношению к сегодня, населением, деградировавшим в своём подавляющем большинстве до уровня чернорабочих на виллах колонизаторов.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Никаких проблем.
    За качество исполнения проекта отвечает наёмный профессионал-подрядчик, работающий под авторским надзором проектировщика, за качество самого проекта - ГИП(главный инженер проекта, который выбран "группой товарищей-проектировщиков" или набирает свою команду), за правильность выбора проекта из всех представленных ответственность несёт "заказчик" - т.е. народ, выбиравший программу-проект.
    Всё это давно придумано и прекрасно работает там, где заказчику не всёравно.
    Это работает, если надо написать веб-сайт. Но не работает, если нужно управлять страной.
    Невозможно написать ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ ПЕРЕУСТРОЙСТВА ВСЕГО, дать исполнителю четкие алгоритмы КАК ИСПРАВИТЬ ВСЕ и потом только наблюдать как нанятый профессионал реализует описанное вами техзадание.
    Предусмотреть ВСЕ невозможно, плюс постоянно меняются внешние и внутренние условия, а значит, нам необходима система, которая сможет гибко перестраивать планы. В случае подрядчика, который мотивирован только деньгами (а чем еще его можно мотивировать?), любые сложности в реализации проекта будут постоянно требовать доп. средств или повлекут отказ подрядчика от выполнения проекта: "В ТЗ такого не было".
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Это работает, если надо написать веб-сайт. Но не работает, если нужно управлять страной.
    Невозможно написать ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ ПЕРЕУСТРОЙСТВА ВСЕГО, дать исполнителю четкие алгоритмы КАК ИСПРАВИТЬ ВСЕ и потом только наблюдать как нанятый профессионал реализует описанное вами техзадание.
    Предусмотреть ВСЕ невозможно, плюс постоянно меняются внешние и внутренние условия, а значит, нам необходима система, которая сможет гибко перестраивать планы. В случае подрядчика, который мотивирован только деньгами (а чем еще его можно мотивировать?), любые сложности в реализации проекта будут постоянно требовать доп. средств или повлекут отказ подрядчика от выполнения проекта: "В ТЗ такого не было".
    Если мотивировать стремление быть выбранным только деньгами, то всё точно также, за исключением полного отсутствия ответственности.
    Да. Страна - не веб-сайт и не дом, построенный однажды и стоящий столетиями, но и необходимость постоянного проектирования и принятия новых направлений не отменяет эффективности описанных мной отношений.
    Не 12 лет, не 10 и даже, если надо не 5 и не 4, а в идеале - непрерывное проектирование и планирование.

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Вы неисправимый оптимист. У него нет 12 лет на всё это. России, при сохранении внутренних и внешних тенденций, я не дам и пяти лет до очередног, на этот раз уже окончательного провала в бездну.
    Страна, которая может сама себя снабжать энергией и продуктами питания, и защищать свою территорию внезапно провалиться в бездну не может. Я вижу только укрепление этих базовых функций государства, а значит, внезапная катастрофа невозможна.
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Почему Вы считаете, что, не использовав прошедшие 20 лет, он захочет и сможет это сделать за следующие пять?
    Потому что Президент России это не Председателя Совета Народных Комиссаров СССР, Президент не может действовать, не исполнив все ритаульные требования демократических законов, а значит, любое полезное начинание будет так или иначе заторможено или извращено.
    Очень показательна в данном случае ситуация с ЦБ РФ. Россия не является сейчас суверенным государством, т.к. не имеет права самостоятельно печатать свою валюту. И Путин попытался исправить это в 2000 году. И что?
    Единственное, что тут надо отметить – это попытку Путина национализировать Центральный Банк РФ в 2000 году. Дума не дала. Даже «партия власти» - единороссы не поддержали в этом Путина. Вообще никакие партии не поддержали, включая КПРФ.
    Председателя Совета Народных Комиссаров СССР просто взял и национализировал бы, т.к. существовали все необходимые для этого механизмы, а Путин в 2000 году не смог. Должность не позволяет. Мой прогноз - в 12-м году у него это получится. Потому что механизмы ТЕПЕРЬ созданы. Да, их можно было реализовать революционно, как в 17-м и 37-м году. Но общество не готово к этому. Поэтому ситуация развивается эволюционно, поэтому ее и размазывают на десятилетия. И Вы зря говорите о "неиспользванных 20-ти годах" (почему 20-ти, кстати?) - сделано очень много. Но это системные изменения, которые еще очень далеки от завершения.
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    И через 12 лет России в этом мире просто не будет. Уже не только как сверхдержавы, но и как сколько-нибудь суверенного государства. Будет окончательно оформленная сырьевая колония с уменьшившимся раза в 2, по отношению к сегодня, населением, деградировавшим в своём подавляющем большинстве до уровня чернорабочих на виллах колонизаторов.
    Это будет только в том случае, если реализуется Югославский/Иракский/Ливийский сценарий.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Проблема Путина не во власти. Он очень слабо разбирается в экономике, и не умеет подбирать людей. Власть удержать для него не является проблемой. Но развивать страну экономичечски он неспособен, по вышеуказанным причинам.
    Сегодняшняя проблема России что страна никак не может выбраться из технологического коллапса, и главным образом из-за кривого законодательства.
    Не может выбраться или ей не дают выбраться? Мое мнение - Путин прекрасно разбирается в экономике, но мощнейшие группы влияния, сформированные Западом в 90-е не дают ему ничего сделать.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    50
    Сообщений
    708

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Расскажите как Вы предлагаете давать гражданство? Сейчас надо всего-то привезти для родной диаспоры несколько кило героина и Вам быстро сделают гражданство и в Москве пропишут. Вас такие избиратели больше устраивают, чем образованные патриоты?
    Что бы исправить описанную вами ситуацию не надо менять форму государства. Надо заставить работать правоохранительные органы.

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от zaur Посмотреть сообщение
    Что бы исправить описанную вами ситуацию не надо менять форму государства. Надо заставить работать правоохранительные органы.
    Т.е. гражданство будут давать правоохранительные органы? Полицейское государство?
    Чем отличается российская полиция от советской милиции? Целеполаганием ОБЩЕСТВА. Советская милиция служила ОБЩЕСТВУ, российская полиция служит ДЕНЬГАМ. И никогда, не при каких условиях в обществе, которое живет только ради ДЕНЕГ и ПОТРЕБЛЕНИЯ не будет честных правоохранительных органов, служащих ОБЩЕСТВУ. Если размер коррупционной премии будет покрывать риски, полицейский покроет любое преступление, в т.ч. и даст гражданство любому, кто может заплатить.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Стране задан одназначный и чёткий курс на разграбление.
    Как тогда объяснить это:
    Среди многочисленных «мифов экономики» есть и такой: мы бездарно проедаем огромные нефтегазовые доходы. Мол, на Запад и Восток от нас идут гигантские нефтегазовые эшелоны, еще – немного химии и стали. В обратном направлении движутся составы, сплошь набитые едой, одеждой и бытовой техникой.
    На деле все не так. «Даже в непростые для экономики 2008–2009 годы в Россию ввезли промышленного оборудования, машин и механизмов на… 160 миллиардов долларов. Это стало не просто первой, а основной (52% от общего объема) статьей российского импорта», – объясняет директор Центра исследований постиндустриального общества Вячеслав Иноземцев.
    Так что валютные поступления тратят вовсе не так бездарно. Для сравнения: в предкризисном 2007 г., когда эксперты хватались за головы и жаловались на беспрецедентный рост импорта, мы закупили иностранных товаров на 200 млрд. долларов. Из них продовольствия – на 27,6 млрд. долл., обуви и одежды – на 8,6 миллиарда. Суммы внушительные, но несопоставимо больше потратили на закупку средств производства. В том же году российские компании приобрели за рубежом машин, оборудования и технологий на 102 млрд. долларов. После кризиса ситуация изменилась, но не сильно. В 2009 г. на долю станков и промышленных машин пришлось 43,4% всех зарубежных приобретений.
    http://www.sdelanounas.ru/blogs/2523/
    Зачем в разграбляемое государство ввозить промоборудование?
    И кстати - зачем тратить столько денег на оборону? Кудрин как раз и утверждал, что расходы на оборону надо резко снизить! Кто в данном случает за разграбление, а кто против?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Кстати, новый прожект ВВП http://lenta.ru/news/2011/10/04/article/
    На самом деле это проект нового СССР. И дай-то Бог.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Всё упирается в контроль. Кто будет контролировать процесс, выполнение?
    В этом-то и проблема. На самом деле вопрос команды, которая будет окружать Путина после выборов, покажет нам и дальнейшие шаги. Есть надежда, что отлучение от власти Кудрина это первый шаг, но далеко не последний.
    Нужна полноценная зачистка от агентов влияния и построение собственной команды, разделяющей общие цели.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  15. #15
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    На самом деле это проект нового СССР. И дай-то Бог.
    У на в России уже настолько всё хорошо, что можно миссионерствовать в сопредельных государствах?

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    У на в России уже настолько всё хорошо, что можно миссионерствовать в сопредельных государствах?
    Вопрос пояса безопасности - вопрос выживания государства. Вопрос контроля рынков - вопрос роста экономики. Вопрос единого финансового пространства - вопрос защиты от мировых кризисов.
    У нас как раз все так плохо именно потому, что мы оторваны от своих естественных союзников - соседних государств. Обратный сбор разрушенного в 90-е союза - это крайне положительная тенденция.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Это смотря какая цель стоит, или просто ограбить и выкинуть как использованный презерватив. Или же продолжать грабить долго, гарантированно безопасно да еще и руками самих же нас.
    Я бы с Вами согласился, если бы Путин перед выборами сказал бы нам "я устал, я ухожу" и отчалил со своими миллиардами на теплые острова. Тогда было бы четко понятно что будет дальше и кто рулит страной на самом деле.
    Но выбран путь конфронтации с Западом, а значит, ни Путин, ни Медведев не имеют уже возможности покинуть страну. У них нет будущего нигде, кроме России. Съезд ЕР привязал их к России навсегда. А значит - смысл в "разграблении" пропадает. Что такое могут дать деньги Путину и Медведеву из того, чего у них нет? И если на верхушке пирамиды находятся самостоятельные люди, вопрос выживания которых связан с вопросом выживания всего государства - деваться им некуда. И придутся им бороться и с воровством, и с коррупцией. Выбора у них уже нет.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  17. #17
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Но выбран путь конфронтации с Западом, а значит, ни Путин, ни Медведев не имеют уже возможности покинуть страну. У них нет будущего нигде, кроме России. Съезд ЕР привязал их к России навсегда. А значит - смысл в "разграблении" пропадает. Что такое могут дать деньги Путину и Медведеву из того, чего у них нет? И если на верхушке пирамиды находятся самостоятельные люди, вопрос выживания которых связан с вопросом выживания всего государства - деваться им некуда. И придутся им бороться и с воровством, и с коррупцией. Выбора у них уже нет.
    Если Вы правы то нас после президентских выборов ждут крутые перемены. В хорошем смысле этого слова. Однако мне кажется что все это очередная демонстрация. Очень шаблонно все сделано. Впрочем не долго осталось, через пол года все будет видно невооруженным взглядом к кому себя Путин привязал и с кем конфронтацию он выбрал.

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Если Вы правы то нас после президентских выборов ждут крутые перемены. В хорошем смысле этого слова. Однако мне кажется что все это очередная демонстрация. Очень шаблонно все сделано. Впрочем не долго осталось, через пол года все будет видно невооруженным взглядом к кому себя Путин привязал и с кем конфронтацию он выбрал.
    Да, именно так.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Очень просто.
    Это - ложь.
    Наглая и беспардонная.
    И чтобы это понять, достаточно всеголишь прикинут собственное и ближайшего окружения потребление.
    Странный параметр для оценки реиндустриализации России. Если оценивать индустриализацию 30-х по потреблению масс населения, то можно сделать вывод, что никакой индустриализации и близко не было.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  19. #19
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Но выбран путь конфронтации с Западом, а значит, ни Путин, ни Медведев не имеют уже возможности покинуть страну. У них нет будущего нигде, кроме России. Съезд ЕР привязал их к России навсегда. А значит - смысл в "разграблении" пропадает. Что такое могут дать деньги Путину и Медведеву из того, чего у них нет? И если на верхушке пирамиды находятся самостоятельные люди, вопрос выживания которых связан с вопросом выживания всего государства - деваться им некуда. И придутся им бороться и с воровством, и с коррупцией. Выбора у них уже нет.
    Гхм..., а "принцип на наш век хватит" таки уже отменили законодательно?
    Другой вопрос, что даже при осознанной необходимости выживания что наноэлита сможет сделать в сегодняшней России для построения нормального государства с целеполаганием даже находясь на вершине пирамиды?
    По факту их положение ближе к колонизатору с пулемётом на самой высокой горе острова окружённому аборигенами. Да, остров контролирует, но спуститься не может.
    Ему надо выстраивать контрольные органы среди аборигенов, иначе ими нельзя (эффективно) управлять. Правда при этом его положение перестаёт быть абсолютным.
    Пойдёт ли колонизатор на такое?
    Можно ли вообще осмыслить величину сопротивления системы построению таких контрольных органов в нашей стране?
    А если всё же прикинуть сопротивление - какие ресурсы нужно затратить? Ведь у нас в стране уже решали подобную задачу...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Гхм..., а "принцип на наш век хватит" таки уже отменили законодательно?
    Все происходящие сегодня события не подтверждают это версии.
    Например, в последнии дни:
    Демарш в сторону Англии по "делу Литвиненко"
    Создание нового союза
    Ну не будет руководитель, желающий просто прожить собственную жизнь (а как детки, кстати?), делать такие резкие телодвижения.
    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что даже при осознанной необходимости выживания что наноэлита сможет сделать в сегодняшней России для построения нормального государства с целеполаганием даже находясь на вершине пирамиды?
    Построить СОБСТВЕННУЮ, выгодную России политическую систему. Уничтожить все "завоевания демократии" 90-х годов.
    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    По факту их положение ближе к колонизатору с пулемётом на самой высокой горе острова окружённому аборигенами. Да, остров контролирует, но спуститься не может.
    Ему надо выстраивать контрольные органы среди аборигенов, иначе ими нельзя (эффективно) управлять. Правда при этом его положение перестаёт быть абсолютным.
    Пойдёт ли колонизатор на такое?
    Можно ли вообще осмыслить величину сопротивления системы построению таких контрольных органов в нашей стране?
    Образно, но далеко от реальности. Как работают колониальные администрации мы можем наблюдать в Африке, мы явно не в таком положении.
    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    А если всё же прикинуть сопротивление - какие ресурсы нужно затратить? Ведь у нас в стране уже решали подобную задачу...
    Кто кому должен сопротивляться и для чего?
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  21. #21
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Образно, но далеко от реальности. Как работают колониальные администрации мы можем наблюдать в Африке, мы явно не в таком положении.
    Имеется обособленность группы лиц наверху в контексте "страшно далеки они от народа" и "в следующей пятилетке мы будем жить ещё лучше! а мы? - вопрос из зала"
    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Кто кому должен сопротивляться и для чего?
    Всякая система по определению будет сопротивляться любому изменению.
    Кто - неосознанно все, буквально входящие в систему "Россия", осознанно те, кто имеет гешефт в текущей системе?
    Для чего? Или из-за боязни перемен или из за малейшего намёка потерять гешефт.
    Более того, если рассмотреть систему с точки зрения образовавшегося надличностного разума (эгрегора), все составляющие его клетки неосознанно будут работать на на интересы этого разума, вне зависимости от собственных интересов.
    Все попытки изменить ситуацию уйдут как вода в песок, или удар в подушку.
    На длительное постоянное воздействие не хватит ресурсов и времени, короткого и шокового система может не пережить.

    Построить СОБСТВЕННУЮ, выгодную России политическую систему
    Гм...
    А чем ИМ не выгодна текущая виртуальная политическая система, когда реальность определяется из администрации президента а не текущем состоянии дел? Для чего им, эта реальность? Постиндустриальный тренд виртуализации всего и вся сильнее здравого смысла, раз так существовать проще. Вы ещё скажите что крыса с электродом в центре удовольствия "добровольно, в порядке трудовой дисциплины" (С) откажется нажимать на кнопку стимуляции...
    Вспомните "Хвост виляет собакой"...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  22. #22
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Но выбран путь конфронтации с Западом, а значит, ни Путин, ни Медведев не имеют уже возможности покинуть страну. У них нет будущего нигде, кроме России.
    Никакой конфронтации с западом и в помине нет. ))) Где Вам такое померещилось?

  23. #23

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Никакой конфронтации с западом и в помине нет. ))) Где Вам такое померещилось?
    Это вам кажется. На самом деле с западом идет активная борьба. Ну, по крайней мере запад тратит какие-то деньги на подрыв государства под видом развития демократии. И, кстати, не всегда неудачно.

  24. #24
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Ну, по крайней мере запад тратит какие-то деньги на подрыв государства под видом развития демократии.
    вовсе не государства, а оставшейся реакционной (просоветской) части общества.
    И государство в этом ему помогает.

  25. #25
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Вопрос пояса безопасности - вопрос выживания государства. Вопрос контроля рынков - вопрос роста экономики. Вопрос единого финансового пространства - вопрос защиты от мировых кризисов.
    У нас как раз все так плохо именно потому, что мы оторваны от своих естественных союзников - соседних государств. Обратный сбор разрушенного в 90-е союза - это крайне положительная тенденция.
    Я еще раз повторю, у нас так всё хорошо стало, чтобы опять содержать других?

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •