Сертификация и производство Sukhoi SuperJet 100

[101]

Интересно ещё, куда они дополнительные топливные баки разместят?[COLOR="Silver"]

Если память не подводит, то в центроплан.
Эту схему изначально придумали для расширения дальности работы.
Но там, если опять же память не подводит, придется по нормам безопасности кучу условий выполнить на случай посадки на брюхо.
И, возможно, сертифицировать придется отдельно.

[Alex Doc]

Там два самолета.... Тут три... Новости везде.
А толку?
Проект, судя по всему, в глубоком минусе. И вряд ли оттуда выберется.

[K@T]

Там два самолета.... Тут три... Новости везде.
А толку?
Проект, судя по всему, в глубоком минусе. И вряд ли оттуда выберется.

Моська лает, а караван идёт!(с)

[Alex Doc]

вы басню и поговорку спутали.

Смысл в том, что программа убыточна и изначально, кроме нескольких стран рынка не было, и то, как сказал один из руководителей авиакомпаний на Максе в интервью по радио "..мы посмотрели SSJ-100, ознакомились с ним и.... заключили контракт на покупку "Боингов".

рапортовать об успехах с Сухим - это как с Глонассом - та же история.

[K@T]

Смысл в том, что программа убыточна и изначально, кроме нескольких стран рынка не было, и то, как сказал один из руководителей авиакомпаний на Максе в интервью по радио "..мы посмотрели SSJ-100, ознакомились с ним и.... заключили контракт на покупку "Боингов".

Видать хороший руководитель АК, что осматривая (для чего незнаю) ближнемагистральный самолет затем покупает среднемагистральный. Его речь была по теме, если бы он в итоге купил или Ан-148/Ембаер-190 ...

[Alex Doc]

А что, ближнемагистральных Боингов нет?
Вы в курсе на чем летают многие региональные авиакомпании?

Выберите рейс Москва-Нижнекамск, например - полюбопытствуйте

[Sidor]

А что, ближнемагистральных Боингов нет?
Вы в курсе на чем летают многие региональные авиакомпании?

Вы не поверите! (с)
Вот 737NG:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_...Specifications
А вот SSJ-95.
Несколько разные "весовые категории", не находите?
В Нижнекамск летает 737-300, которых новых не бывает. Если тот руководитель АК купил-таки 737-300 лет 25 от роду, так это только его финансовые проблемы и нечего было выдавать нужду за добродетель. А если он купил NG, то тогда он на SSJ полез или из любопытства, или от идиотизма, т.к. самолёты эти ни разу не конкуренты. В любом случае, его высказывание выглядит, мягко говоря, странно. Типа: "Мы посмотрели пикап и купили карьерные самосвалы".

[V.Z.]

Читая Alex Doc, вспоминаю анекдот:
Идёт мужик по пустыне. Жена ушла, дом сгорел, всё плохо. Взмолился он: Господи, за что мне всё это??????
И тут глас с небес: Ну не люблю я тебя, Иванов! Не люблю!

По делу: Заказано 347 самолетов, включая 89 опционов. Заказы - из 15 стран.

[Alex Doc]

Читая Alex Doc, вспоминаю анекдот:
Идёт мужик по пустыне. Жена ушла, дом сгорел, всё плохо. Взмолился он: Господи, за что мне всё это??????
И тут глас с небес: Ну не люблю я тебя, Иванов! Не люблю!

По делу: Заказано 347 самолетов, включая 89 опционов. Заказы - из 15 стран.

ну а теперь попробуйте выяснить стоимость программы разработки, прибыль с каждого самолета и прикинуть окупится это или нет.

Там и посмеемся над вашим анекдотом

[V.Z.]

Чем больше, дольше и беспроблемнее самолеты летают, тем бодрее их будут заказывать. Программа рассчитана на реализацию 800 - 1000 самолетов, ЕМНИП. Какова точка окупаемости - лучше знают в ГСС. По мне - так портфель заказов на неё скоро наберётся. Главное - чтобы скорее вышли на заявленные темпы производства.

[Alex Doc]

Кстати, посмотрел ссыль. И вам стоило бы внимательно. Из таблички следует (в уме сосчитаете?), что
347 - это желаемое за действительное, ибо

твердых заказов - 166
остальное - соглашений о намерениях и прочие формы выражения взаимной вежливости.

Сколько предстоит еще уплатить неустоек за срыв сроков (с 2008 г ЕМНИП) данный источник умалчивает.

и анекдот тоже фуфловый, кстати

[V.Z.]

Так вот, о внимательности. Я ж написал: 347 включая 89 опционов. 347-89=258. Какой такой 166????

[Alex Doc]

Программа рассчитана на реализацию 800 - 1000 самолетов, ЕМНИП. .

с таким же успехом можно написать "20.000-30.000 самолетов"
Это всего лишь желание.
166 - вот что заказано на данный момент.

--- Добавлено ---

Так вот, о внимательности. Я ж написал: 347 включая 89 опционов. 347-89=258. Какой такой 166????

я взял калькулятор и сложил твердые заказы.
Опцион, намерения, предварительные соглашения - это не твердый контракт и не деньги. Это намерения.

--- Добавлено ---

Кстати, большинство покупателей - наши авиакомпании.
Не видно очереди из-за рубежа.
Наших нагнуть и заставить легко.
Предполагаю, что на мировом рынке этот самолет никому не интересен, в общем.

[V.Z.]

[QUOTE=Alex Doc;1714392]с таким же успехом можно написать "20.000-30.000 самолетов"
Это всего лишь желание.
166 - вот что заказано на данный момент.[COLOR="Silver"]
Так это более чем хорошо для производителя, который делает первый в своей истории гражданский самолет. Дальше - больше. Если посмотреть на динамику заключения контрактов, то она улучшалась по вместе со стадиями реализации проекта (выкатка, первый полет, получение сертификата АРМАК, первая поставка). Дальше - поставка тренажеров, получение EASA, первый полет LR, сертификация LR, первый полет SBJ, сертификация SBJ. Всё это будет увеличивать скорость добавления контрактов.

Кстати, нигде в мировой авиационной общественности не принято гундеть на собственные проекты новых самолетов. Иностранцы, читая наши форумы, изумляются.

[Alex Doc]

Уважаемый, провал проекта - вот что означают эти 166, распиханные по отечественным компаниям.

Гундеть, не гундеть.. У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят. И машины тоже. И навигационные системы работают и приносят прибыль.. Понимаете?
Причем львиная доля прибыли с продаж "отечественного" самолета осядет отнюдь не в РФ.

[V.Z.]

Кстати, большинство покупателей - наши авиакомпании.
Не видно очереди из-за рубежа.
Наших нагнуть и заставить легко.
Предполагаю, что на мировом рынке этот самолет никому не интересен, в общем.

1) Из русских компаний можно нагнуть лишь те, у кого главный акционер - государство или гос компания.
2) Среди заключивших твердые контракты мелькают чисто русские АК:Kartika Airlines, Kartika Airlines, Interjet, PT Sky Aviation, Armavia. Всех, бедных, кровавая гэбня нагнула

[Alex Doc]

Ну, видимо, вы сосчитали твердые заказы, коль от конструктивизма перешли к ерничанию. Это тоже тактика такая, да.

специально для вас почитал.
По данным педивикии флот Картики - 2 самолета
PT Sky - 2 самолета, теперь прирастают
Армавия - 11

Среди них Interjet - гигант с 31 самолетом.

Да, все эти компании, конечно, имеют вес в мире.

[V.Z.]

Уважаемый, провал проекта - вот что означают эти 166, распиханные по отечественным компаниям.
Ложь. Динамика положительная. Год назад не было и половины этой цифры.

Гундеть, не гундеть.. У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят.

Ложь. Крупнейший акционер EADS (чья доля в Airbus=80 - правительство Франции.


Причем львиная доля прибыли с продаж "отечественного" самолета осядет отнюдь не в РФ.

Это каким макаром????? Более половины частей самолета - российские. 75% акций - у "Сухого".

Кстати, стоимость программы = 1,4 млрд долл. Что достаточно скромно.

--- Добавлено ---

Да, все эти компании, конечно, имеют вес в мире.
Это, конечно, аргумент! Только имеющие вес АК могут окупить программу выпуска крафта! Пока лютфтханза не прикупит, все заплаченные деньги не в счёт!

[Alex Doc]

Вы еще пошутите, спляшите, расскажите анекдот.
Когда устанете, почитайте
http://www.airwar.ru/enc/aliner/sj100.html

там и сумма неустойки упоминается, и дополнительные миллиарды на ускорение описаны..

[Sidor]

Уважаемый, провал проекта - вот что означают эти 166, распиханные по отечественным компаниям.

Это спустя пол-года с начала поставок-то? Ну-ну. На CRJ-700 324 заказа при том, что он уже 10 лет, как на линиях.

У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят.

А, троллим старыми байками? Не будете ли так любезны, привести долю гос. вложений в программе? А так же долю собственных средств Сухого и Alenia.

Когда устанете, почитайте
http://www.airwar.ru/enc/aliner/sj100.html
там и сумма неустойки упоминается, и дополнительные миллиарды на ускорение описаны..

Ага, а ещё там в списке источников "Форум Sukhoi.ru". Что ещё почитать посоветуете?

[V.Z.]

Да, и еще раз про "в чьих карманах осядет прибыль".

Где эти бразильские ЕМБ-фобы, поливающие гордость их промышленности?
На фоне EMB наш суперджет просто суперроссийский. Подумайте:
ВСЁ проектирование и ВСЕ испытания (статика, ресурс и пр) велись в России. У Эмбрайера - это импорт.
ВЕСЬ фюзеляж и крылья SSJ - делают в России. У эмбрайера - это импорт, даже бочки и крыло делают за рубежом.
Композиты для SSJ делают на ВАСО, у эмбрайера - все импорт
Двигатели для Суперджета делают в Рыбинске, у эмбрайера - все импорт
Метал для Суперджета - российские - у эмбрайера и заклёпки и металл - импорт
Дизайн кабины пилотов Суперджета - делал жуковская фирма, у эмбрайера - все импорт
в создании Суперджета принимают участие и нижнегородские фирмы (гидромаш, теплообменник, скат) и ульяновские - у эмбрайера - все импорт
фирма ГСС принадлежит на 75% России (через 100% российский ОАК), Эмбрайер же принадлежит правительству бразилии на 0.3%, а бразильским банкирам на 33%.
Однако Эмбрайер все считают - бразильским самолетом, сделанным бразильской же фирмой. Что мешает кому то считать SSJ российским самолетом? только скудость ума и склонность к фобиям. Больше ничего.

[Comet]

ну а теперь попробуйте выяснить стоимость программы разработки, прибыль с каждого самолета и прикинуть окупится это или нет.

О! Расскажите, я так понимаю у вас есть сокровенные цифры? Особенно прибыль с каждого самолета интересует.

[F/A18C]

[/COLOR]Кстати, большинство покупателей - наши авиакомпании.
Не видно очереди из-за рубежа.
Наших нагнуть и заставить легко.
Предполагаю, что на мировом рынке этот самолет никому не интересен, в общем.

И кстати, когда "великая и непогрешимая писец какая крутая авиастроительная компания" Аэрбас Индастриз вылезла на рынок с первым "Арбузом"(А-300?) этот самольтожнахренникомунебылнужен. Правительства входящие в концерн заставили своих перевозчиков покупать самолеты и ничего вроде как нормально получилось в итоге. Пол мира на арбузах летает.
Крайний региональник у боинга, если мне не изменяет склероз, в размерности ССЖ-100, это Б-717 и тот вроде не совсем Боинг.

[ivanovax]

Уважаемый Alex Doc, лучше посчитайте когда окупятся A-380 и A-400. С удовольствием почитаю ваш плач какой это писец

[Alex Doc]

Мне глубоко наплевать когда окупится А-380 и он не превозносится как достижение всей Франции, встающей с колен.

--- Добавлено ---

[I]
Ложь. Крупнейший акционер EADS (чья доля в Airbus=80 - правительство Франции.

Смотрим http://ru.wikipedia.org/wiki/EADS, видим строчку
Основные акционеры компании: правительство Франции и французский концерн Lagardere — 27,53 % акций,
поскольку известна общая доля, то копаем дальше: http://ru.wikipedia.org/wiki/Lagardere и видим
Помимо этого, Lagardère через компании Désirade и SOGEADE контролирует 15,1 % Европейского аэрокосмического и оборонного концерна (EADS).

т.е. на правительство остается порядка 12%. А не "крупнейший акционер", как вы, геноссе, утверждаете..
Ну и EADS является единственным (=100% акционером Airbus)

смотрим данные по Эрбасу как бизнес-проекту:
http://top.rbc.ru/economics/29/07/2011/607912.shtml

и видим, что это неплохое вложение для правительства Франции.