Fix patch 4.101 Вышел!!!

[советский воин]

Поликарповский хлам, устаревший ещё до войны

После вашего комментария, можно подумать, есть желание что-то делать...

VolkVoland, +100500

[Sparrow960]

Или сразу линейкой по губам, с треском и эхом по всему классу, так чтоб все запомнили.

После вашего комментария, можно подумать, есть желание что-то делать...

Троллиг. Я выскажусь по существу.

1) И-15 (1934-1935) (2XПВ-1):

Максимальная скорость, км/ч у земли - 285, на высоте - 350;
Максимальная скороподъемность, м/мин - 454.

2) И-16 тип 24 (1939) (4XШКАС или 2XШКАС + 2XШВАК):

Максимальная скорость, км/ч у земли - 410, на высоте - 462 ("Сталь-7" Бартини летала почти с такой же скоростью);
Максимальная скороподъемность, м/мин - 882.

3) Теперь возьмём какой-нибудь Bf 109, скажем, D-1 (2XMG-17 + 1XMG/FF):

Максимальная скорость, км/ч у земли - 475, на высоте - 570;
Максимальная скороподъемность, м/мин - 912.

Если в Испанской "поликарповцы" могли бы сделать Bf 109B, то с этой птичкой уже возникли бы проблемы. А если это был бы E или F?

Я не говорю даже о внутреннем оснащение, практическом потолке, материалах, использованных в конструкции, системах разгона на вертикали и потенциале модернизации.

Истребители типа И-15 и И-16 были хороши для своего времени, но они устарели к началу Второй Мировой.

Да, я был слишком резок в оценках, но теперь постарался высказаться объективно.

[Pashkovsky]

Троллиг. Я выскажусь по существу...

Да, я был слишком резок в оценках, но теперь постарался высказаться объективно.

Для объективного высказывания хорошо бы не только матчасть вышеназванную изучить, но и отчёты по боевым делам "поликарповского хлама". Хотя... Поминающему всуе Бартини - оно не обязательно.

Чисто для повышения моей личной образованности: И-16 тип 24 (1939) (4XШКАС или 2XШКАС + 2XШВАК) - это откуда дровишки?

[Sparrow960]

это откуда дровишки?

Во основном - Михаил Маслов. "Истребитель И-16" и в обзорном плане Симаков. "Самолеты страны Советов. 1917-1970."

Как альтернатива - Швабедиссен Вальтер. "Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941-1945 гг." (Это, конечно, можно считать вражеской книжкой).

У Маслова есть и боевом применении "ишачка".

Если уж я совсем неправ, то вы могли бы привести мне другие адекватные оценки - я был бы рад. Во общем-то самолёт был хороший, но для своего времени.

P.S. Вам Бартини не нравится? Он выдающийся авиаконструктор, впрочем, как и Николай Поликарпов.

[Pashkovsky]

Во основном - Михаил Маслов. "Истребитель И-16" и в обзорном плане Симаков. "Самолеты страны Советов. 1917-1970."

Как альтернатива - Швабедиссен Вальтер. "Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941-1945 гг." (Это, конечно, можно считать вражеской книжкой).

У Маслова есть и боевом применении "ишачка".

Если уж я совсем неправ, то вы могли бы привести мне другие адекватные оценки - я был бы рад. Во общем-то самолёт был хороший, но для своего времени.

[недоумённо разводит руками] Вот что странно - вроде как правильные книжки читаем, а выводы позволяем себе совершенно удивительные... На основе прочтения упомянутых авторов оченНо трудно сказать про "поликарповский хлам". Да и куда уж более адекватные-то оценки - оба два автора вполне справляются.

P.S. Вам Бартини не нравится? Он выдающийся авиаконструктор, впрочем, как и Николай Поликарпов.

Мне лично категорически не нравятся упоминания о Бартини в ключе "выдающийся". Попахивает "захаровщиной".

[МИХАЛЫЧ]

Троллиг. Я выскажусь по существу.



3) Теперь возьмём какой-нибудь Bf 109, скажем, D-1 (2XMG-17 + 1XMG/FF):

Что за бред?! Мотор-пушка на D ???????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Максимальная скорость, км/ч у земли - 475, на высоте - 570;

Это при том, что по фирменным данным Е-3 делал 560 +/- 10%?! ? в СССР в 1940 г.на испытаниях 547 что как бы подтверждает...
Короче, мурзилки...

[Pashkovsky]

...Короче, мурзилки...

МИХАЛЫЧ! Ну ты-то чего?!. Видишь же, что человек новый, не в теме!

[Sparrow960]

Что за бред?! Мотор-пушка на D ???????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да, действительно, я привёл неправильные характеристики. Касательно мощности, это относится к опытной модели V-13 c форсированным двигателем DB 601. Я пересмотрел сводную таблицу.

Что касается D-1, то пример был неудачным, поскольку серия, с точки зрения исторической, сама была неудачной. Итак D-1 (с двигателем Jumo 201Da и 4XMG 17):

Максимальная скорость, км/ч - 460, что ещё ниже, чем у B и C, но это практически соответствует И-16 тип 18 и тип 24.

Простите за эту жуткую дезинформацию. Впредь постараюсь быть в теме.

[Pashkovsky]

Простите за эту жуткую дезинформацию. Впредь постараюсь быть в теме.

Камрад, я тебе страшное скажу - тут (на Сухом) надобно крайне осторожным быть в высказываниях, бо такие матёрые есть, что загрызут на взлёте!

Ну а если без шуток - всё уже неоднократно обсуждалось и твой "заход" может создать тебе репутацию несколько э-э-э... некрасивую.

[МИХАЛЫЧ]

Что касается D-1, то пример был неудачным, поскольку серия, с точки зрения исторической, сама была неудачной. Итак D-1 (с двигателем Jumo 201Da и 4XMG 17):

Максимальная скорость, км/ч - 460, что ещё ниже, чем у B и C, но это практически соответствует И-16 тип 18 и тип 24.

Собственно, а что неудачного? воевал и в Испании и в Польше, по скорости я просто не помню, искать бумажные справочники лень, да и гуглить тоже, но ЕМНИП там было больше 460. Столько выдавал В-1 с деревянным двухлопастным винтом. Естественно, с И-16 тип18 и 24 он не встречался, а вот с И-16тип 5 и 10 и P-11C очень даже.