Зарубежный авиапром поддержат рублем.

[Mijailo]

во откаты наверное боинг и аирбус платит!!! если все правители так прям согласны, значит что всем заплатили, не кого не забыли. там в коммерческих отделах в боинге и ЕАДС профессиональные люди понимающие где надо быть щедрыми чтобы в итоге заработать ещё больше. может когда нибудь чиновники задумаются о том как страстно обитатели берегов атлантики лоббируют свой авиапром и увидят его важность, если своим не верят.

а то если сейчас не поддерживать, потом совсем хана будет когда в ВТО россия вступит. Пример политики ВТО:

http://translate.google.es/translate...en-espana.html
(на испанском)
http://www.eleconomista.es/empresas-...en-espana.html

короче: финансировать какой-нибудь стратегический сектор как авиапром на глобальном рынке ВТО гос-деньгами не доказав что это выгоднее чем финансировать другово члена ВТО, не легально. а испания делает 10% мировых и 50% европейских деталей из композита, деятельность сильно субсидированная государствами из-за высокой стоимости. и получается что тут застоый, будут выгонять 10% рабочих а 47М€ поедут прямо в США. Это просто означило закрытие ФИДАМК и МТОРРЕС, экспереметальные фирмы которые занимальсь разработками с композитами не выгодные для ЕАДС но очень полезными на будущее и внедряемые когда бы стали выгондыми. тут штаты относятся не как с аборигенами, подкупая правительство а напрямую через геополитческие давления и по законам по которым страна делает все свои закупки. если не нравится, иди в БРИК. а тут, Россия.. с доказанным потенциалом покрыть нужды мирового авиапрома и космического во всех сегментах. вот и душат, ставки то не маленькие.

[Boser]

во откаты наверное боинг и аирбус платит!!!.

Хаха! "откаты"))) "Аирбус" даже и понятия о таком понятии не имеет! У них всё просто - платишь деньги - получаешь эйркрафт! Российский же "авиапром" живёт как раз по российским "понятиям" - начальники авиапредприятия денежки получат, откат Путину отдаст, а самолёты можно уже и не собирать. Ну так, чтоб быдло на заводе потешить - выпустят один в год.
И вообще в чём новость то? Зарубежный авиапром уже лет двадцать поддерживают рублём - очередной вброс говна на вентилятор

[Mijailo]

Хаха! "откаты"))) "Аирбус" даже и понятия о таком понятии не имеет! У них всё просто - платишь деньги - получаешь эйркрафт!

не согласен (но говорю только по представлению, с фактами не знаком).. недавно раскрыли откаты фирмы мерседес фирмам и правительствам разных стран европы, в том числе и шефам ЕАДС за то что выбрали мерсы на гос-машины вместо там всяких ауди или лехус. платили мерсами. а тут бизнес в 10 раз профитнее, и типа тут капитализм проявит черезмерную честность? неее, просто проплатили кому нужно чтобы политические решения подходящие принимали.. а что, российские чиновники не завидуют европейским или американским по уровню пропила? наверное самим тоже хочется...а с полу мёртвым авиапромом шибко не попилить

[Retug]

"Просрали все полимеры", что ж теперь поделаешь.

[nonexistent]

Хаха! "откаты"))) "Аирбус" даже и понятия о таком понятии не имеет! У них всё просто - платишь деньги - получаешь эйркрафт!

Сперва айрбас денежки зашлет, а уж потом и тендеры выигрывает и все прочее

[Boser]

Сперва айрбас денежки зашлет, а уж потом и тендеры выигрывает и все прочее

Зависть - не самое лучшее чувство. Конечно, обвинять кого то в коррупции - это проще, чем признать что на земле есть кто то, кто умеет работать, в отличие от России. Я не говорю, что в концерне "Airbus" СОВСЕМ нет коррупционной составляющей. Но я привык верить фактам. Самолёты у них - отличные. Последние же самолёты туполя - оставляют желать лучшего. Отчего же тогда Airbus-у не выигрывать тендеры, интересно?))

--- Добавлено ---

не согласен (но говорю только по представлению, с фактами не знаком).. недавно раскрыли откаты фирмы мерседес фирмам и правительствам разных стран европы, в том числе и шефам ЕАДС за то что выбрали мерсы на гос-машины вместо там всяких ауди или лехус. платили мерсами. а тут бизнес в 10 раз профитнее, и типа тут капитализм проявит черезмерную честность? неее, просто проплатили кому нужно чтобы политические решения подходящие принимали.. а что, российские чиновники не завидуют европейским или американским по уровню пропила? наверное самим тоже хочется...а с полу мёртвым авиапромом шибко не попилить

какой наивняк...

[gosha11]

Зависть - не самое лучшее чувство. Конечно, обвинять кого то в коррупции - это проще, чем признать что на земле есть кто то, кто умеет работать, в отличие от России. ...

Сами то юноша в каком "секторе" трудитесь и много ли "наработали", что бы вот так однозначно "диагнозы" о несостоятельности ставить?

[Boser]

Сами то юноша в каком "секторе" трудитесь и много ли "наработали", что бы вот так однозначно "диагнозы" о несостоятельности ставить?

В авиации, "дедуля"

[Mijailo]

Скрытый текст:

В авиации, "дедуля"

с уважением

[gosha11]

В авиации, "дедуля"

Что значит в ваших устах - авиация: эксплуатация, производство или разработка? И всё равно, рановато вам подобные "анализы" делать...

Российский же "авиапром" живёт как раз по российским "понятиям" - начальники авиапредприятия денежки получат, откат Путину отдаст, а самолёты можно уже и не собирать. Ну так, чтоб быдло на заводе потешить - выпустят один в год.

слишком поверхностные суждения......да и откуда вам знать, как же он реально "живёт" этот авиапром, судя по возрасту вы далеко не ген. директор, не главный конструктор или главный инженер и даже не нач. планово-экономического отдела...это я к тому, что то что кажется "с низу", далеко не является таковым на уровне руководства.

[Mirnyi]

это я к тому, что то что кажется "с низу", далеко не является таковым на уровне руководства.

Да. Это так. Но и то, как "кажется руководству" не обязательно ближе к истине
Что касается сабжа, то решение, конечно же, далеко не однозначное... Очень многое зависит от того, для чего оно было принято и какие решения последуют за этим.
Если это сделано для того, чтобы развивать региональные перевозки, то это однозначный плюс, хотя, в разумность нынешнего руководства я уже не верю. А логика может быть и другой (что ИМХО больше похоже на правду) - вначале уничтожение собственного производства (естественно, с выкачиванием денег), а потом, по причине осушения этого источника дохода - реплика "ну Вы же видите - тут жизни нет" и торговля уже очищенными рынками (естественно, тоже не за просто так)

[Sidor]

А логика может быть и другой (что ИМХО больше похоже на правду) - вначале уничтожение собственного производства

Я всё-таки ещё раз спрошу: о каком производстве идёт речь? Что у нас такого летающего производится в сегменте до 50 кресел?

[Boser]

Что значит в ваших устах - авиация: эксплуатация, производство или разработка? И всё равно, рановато вам подобные "анализы" делать...

Эксплуатация.

слишком поверхностные суждения......да и откуда вам знать, как же он реально "живёт" этот авиапром, судя по возрасту вы далеко не ген. директор, не главный конструктор или главный инженер и даже не нач. планово-экономического отдела...это я к тому, что то что кажется "с низу", далеко не является таковым на уровне руководства.

Ну ясен пень, поверхностные! Сам то я страну не разваливал, и бабло не распиливаю, поэтому в тонких подробностях всего вам сказать не могу Вы понимаете же, что поговорить с гендиректором, или начфином - это не сюда, не тот форум. Если вы с чем то не согласны - может лучше об этом так и сказать, а не пускаться в никому не нужные рассуждения, о том как вас все достали и чтобы все, кто не гендиректор, помалкивали в тряпочку?

--- Добавлено ---

В России умеют работать, не выдумывайте.

Конечно умеют! По улицам ездят только Лада Калины и Приоры, а в небе летают только Туполя и Илы!

[gosha11]

Ну ясен пень, поверхностные! Сам то я страну не разваливал, и бабло не распиливаю, поэтому в тонких подробностях всего вам сказать не могу Вы понимаете же, что поговорить с гендиректором, или начфином - это не сюда, не тот форум. Если вы с чем то не согласны - может лучше об этом так и сказать, а не пускаться в никому не нужные рассуждения, о том как вас все достали и чтобы все, кто не гендиректор, помалкивали в тряпочку?

Кагда в 1985-м году я пришёл в полк молодым лейтенантом, то тоже думал, что знаю и умею почти всё, а все начальники ничего не понимающие и ничего не делающие самодуры, созданные только для того что бы портить нам жизнь постоянными как нам казалось безсмысленными "вводными"....но жизнь всё расставила на свои места и со временем оказалось что это я на тот период времени не знал и не понимал очень много из за того, что просто владел только частью "информации" и её было недостаточно для объективной оценки происходящего....это я к тому, что когда нибудь и вы (если будете стараться) доберётесь до руководящих должностей и поймёте, что всё не так просто и с договорами, и с контрактами и т.д, и т.п.....

[танкер]

Эксплуатация.

Ну ясен пень, поверхностные! Сам то я страну не разваливал, и бабло не распиливаю, поэтому в тонких подробностях всего вам сказать не могу Вы понимаете же, что поговорить с гендиректором, или начфином - это не сюда, не тот форум. Если вы с чем то не согласны - может лучше об этом так и сказать, а не пускаться в никому не нужные рассуждения, о том как вас все достали и чтобы все, кто не гендиректор, помалкивали в тряпочку?

--- Добавлено ---


Конечно умеют! По улицам ездят только Лада Калины и Приоры, а в небе летают только Туполя и Илы!

Какой эксплуатацией АТ занимаетесь?

--- Добавлено ---

Я вообще то в "курсе", и читайте внимательно, говорилось что в данном сегменте у нас нет никаких "проектов", я привёл "навскидку" несколько.... и Вы в курсе, что бы ОКР продвигались, их нужно оплачивать и желательно государству.....каким боком к разработке относится стоимость билетов? и ещё одна "новость" именно в данном секторе т.е авиастроении должна присутствовать мощная господдержка и жёсткий контроль и никаких "рынков-базаров".

При всём уважении к Вам, коллега, позволю себе согласится не со всеми утверждениями. Мощная господдержка авиапроиа безусловна нужна. Но исключительно в его военном секторе - так как в нём государство является заказчиком. А в коммерческом (гражданском) секторе господдержка должна быть минимальной - основные инвестиции в разработку и производство ВС должны исходить от потенциальных заказчиков авиакомпаний. В тех же штатах финансирование программ 707 и 747 осуществлялось Боингом и Триппом (владельцем Пан Ам), к примеру. Я уверен, что наши авиастроительные компании в состоянии производить конкурентноспособные ВС, не хуже Эрбасов, Боингов и Эмбраеров.

[Mijailo]

коррупция не в ЕАДС а в странах которые покупают их самолёты мотивированные какими-то "льготами" полезными "унитарным кругам"

к примеру: испанский ЕАДС (КАСА) специально установила на П-3 орион не работающую систему ФИТС, это типа модернизация этих орионов П-3А из первой серии 20-и летней давности. система очень дорогая; там радар, лидар, инфракрасная камера итд... Делали долго и не работает почти ни чего, даже ГПС в кабине не поставили, у оператора на хвосте стоит... говорят что прикольно когда по рации куда лететь передаёт оператор с хвоста пилоту. зато которые бразилии продали работают пальчики оближешь ..а почему? потому что американский трухлявый П-3 ещё лет 10 пролетает а у КАСА "новый" продукт, Персуадер Ц-295 (C295) который хотят испании и продать а если П-3 есть, значит и персуадер не надо десятилетие.

это что, коррупция? это как раз законное давление. никакой коррупции, всё очень чесно...а что, кто-то мешает тому-же аирбусу вложить дефект в совменые программы с россией (например ХХХ) чтобы как не крутись, что ни делать, чуть дороже чем у конкурентов (аирбус который будет выигрывать тендеры). а им титан по дешовке

[nonexistent]

Зависть - не самое лучшее чувство. Конечно, обвинять кого то в коррупции - это проще, чем признать что на земле есть кто то, кто умеет работать, в отличие от России. Я не говорю, что в концерне "Airbus" СОВСЕМ нет коррупционной составляющей. Но я привык верить фактам. Самолёты у них - отличные. Последние же самолёты туполя - оставляют желать лучшего. Отчего же тогда Airbus-у не выигрывать тендеры, интересно?))

От того, что что бы продать нам.... необходимо сперва кого то купить у нас.
Ну а коррупционная составляющая в конкурентной борьбе есть во всех сферах и во всем мире. Рынок

--- Добавлено ---

Что у нас такого летающего производится в сегменте до 50 кресел?

Т-90 и КАМАЗ Мастер

[Boser]

От того, что что бы продать нам.... необходимо сперва кого то купить у нас.
Ну а коррупционная составляющая в конкурентной борьбе есть во всех сферах и во всем мире. Рынок[

Вы где этой хрени набрались? Туполь=жигули, Арбуз=мерседес. Вы сами при возможности купите мерседес, или жигули? Вы подкуплены? Заговор!!!