За кого голосуем?

[MaKoUr]

To Geniok

Так опять же как идея не катит ничего.
1. Коммунизм. А что он даст конкретно мне?
2. Демократия. вопрос тот же.
3. справедливость. А кто будет решать что справедливо, а что нет? "А судьи кто?"

Смотрели фильм "Афоня"? Леонов там прекрасную фразу сказал: "Товарищ, а Вы неправы! Прежде всего человек должен думать об интересах общества, в котором живёт, а только потом уже о себе любимом. А с Вашей философией мы далеко не уйдём." С


Кстати, помните тему "20 лет без СССР". Мне там не дали задать Вам ещё один встречный вопрос, как ответ на вопрос "а зачем нужна регистрация по месту проживания". Точнее говоря, есть несколько вопросов:
1. А зачем Вам нужен пропуск на работу?
2. А зачем нужно вести учёт личных дел на работе?
3. А зачем нужно подростку сообщать родителям, куда он пошёл, если собирается задержаться до ночи?
4. А зачем нужно сообщать родным и близким, куда ты едешь отдыхать на курорт?
5. А зачем нужно на работе сообщать в кадры, куда тебя отправляют в командировку?
Зачем это всё надо "свободному" человеку? Он же свободен!

[Geniok]

To Geniok



Смотрели фильм "Афоня"? Леонов там прекрасную фразу сказал: "Товарищ, а Вы неправы! Прежде всего человек должен думать об интересах общества, в котором живёт, а только потом уже о себе любимом. А с Вашей философией мы далеко не уйдём." С

Хорошо, соглашусь!
Но, как убедить в этом всех? Иначе из 100 человек 99 будут думать об обществе, а 1 о себе, и этот 1 тогда будет ломать все картину.
Представь что стоишь в пробке в левом ряду. Стоишь долго. А какой-то умник через двойную сплошную по встречке проезжает легко и непринужденно. И у каждого из тех 99-ти, что стоят с тобой в этом ряду обязательно возникнет мысль: "Вот урод! Самый умный что ли?! Хм... А может и мне стоит?" и т.д.

--- Добавлено ---

Кстати, помните тему "20 лет без СССР". Мне там не дали задать Вам ещё один встречный вопрос, как ответ на вопрос "а зачем нужна регистрация по месту проживания". Точнее говоря, есть несколько вопросов:
1. А зачем Вам нужен пропуск на работу?
2. А зачем нужно вести учёт личных дел на работе?
3. А зачем нужно подростку сообщать родителям, куда он пошёл, если собирается задержаться до ночи?
4. А зачем нужно сообщать родным и близким, куда ты едешь отдыхать на курорт?
5. А зачем нужно на работе сообщать в кадры, куда тебя отправляют в командировку?
Зачем это всё надо "свободному" человеку? Он же свободен!

Оффтоп конечно, но отвечу как думаю:
1. Судя по его названию, чтобы пропустили.
2. Чтобы знать количество работающих. Отправлять данные в военкомат. Вести записи в трудовых и т.д.
3. Чтобы они не волновались и могли его найти в случае чего.
4. См. пункт 3.
5. См. пункт 3.

Только пункт 3 и 4 дело добровольное. В Европе нет прописки. Нет паспортов. Есть удостоверение личности. В США водительские права исполняют роль удостоверения личности. И ничего, живут себе, не так уж и плохо.

[mens divinior]

Хорошо, соглашусь!
Но, как убедить в этом всех? Иначе из 100 человек 99 будут думать об обществе, а 1 о себе, и этот 1 тогда будет ломать все картину.
Представь что стоишь в пробке в левом ряду. Стоишь долго. А какой-то умник через двойную сплошную по встречке проезжает легко и непринужденно.

Вот если все бы думали о себе, то подумали бы: ...а если навстречу камаз? ну его, не буду нарушать...

[Geniok]

Вот если все бы думали о себе, то подумали бы: ...а если навстречу камаз? ну его, не буду нарушать...

Так подумают если увидят метров через 500 этот Камаз и ту машину. Про русское Авось тоже забывать не следует. Так что желающих повторить "подвиг", пусть даже в мыслях, всегда найдется.

--- Добавлено ---

Тебе?
А нужно чтобы только тебе?
Брать - это всё, на что хватает фантазии?
А быть человеком среди людей?

Ты не понял! Такой вопрос задаст себе каждый, когда ему предложат ту или иную идею! Или ты способен трудится просто на благо другого? Без того, чтобы плоды твоего труда давали что-то тебе?

--- Добавлено ---

В этой правде жизни , что человек должен заботиться о интересах общества есть одна большая но очень уродливая составляющая . Общество не может мыслить , общество не предъявляет требования и интересы. Общество состоит из разных индивидуумов , чьи интересы либо складываются либо противоречат друг другу .Поэтому с начало должен появится личностный интерес который в зависимости от формы мотивации перерастет в интерес общественный.
Из этого следует что вполне возможно что под словом интересы общества может скрываться заинтересованность , одной либо группы личностей ,в зависимости от их умения убеждать общество в своей правоте. Но не возможно появления общественных интересов при отсутствии первоосновы интересов индивидуума.
А потому фраза сначало общественное потом личное , в корне не верна и используется более продвинутыми индивидуумами для убеждения менее продвинутых в своей личной правоте .
Из всех ваших личностных желаний доехать до дома , тот один что поехал по встречке несказанно рад тому факту что это сделал только он , остальные же понимают что их личный интерес не чем не лучше чем личный интерес таких же что стоят в пробке рядом .

Так я о том же и пытаюсь сказать. Только Mirniy не понимает. Общественный интерес складывается из личного интереса каждого. Если взять 100 человек, каждого со своим интересом, и эти интересы у них совпадают, то этот личный интерес уже становится общественным, в обществе, состоящем из этих 100 человек.

[=RP=SIR]

Хорошо, соглашусь!
Но, как убедить в этом всех? Иначе из 100 человек 99 будут думать об обществе, а 1 о себе, и этот 1 тогда будет ломать все картину.
Представь что стоишь в пробке в левом ряду. Стоишь долго. А какой-то умник через двойную сплошную по встречке проезжает легко и непринужденно. И у каждого из тех 99-ти, что стоят с тобой в этом ряду обязательно возникнет мысль: "Вот урод! Самый умный что ли?! Хм... А может и мне стоит?" и т.д.

В этой правде жизни , что человек должен заботиться о интересах общества есть одна большая но очень уродливая составляющая . Общество не может мыслить , общество не предъявляет требования и интересы. Общество состоит из разных индивидуумов , чьи интересы либо складываются либо противоречат друг другу .Поэтому с начало должен появится личностный интерес который в зависимости от формы мотивации перерастет в интерес общественный.
Из этого следует что вполне возможно что под словом интересы общества может скрываться заинтересованность , одной либо группы личностей ,в зависимости от их умения убеждать общество в своей правоте. Но не возможно появления общественных интересов при отсутствии первоосновы интересов индивидуума.
А потому фраза сначало общественное потом личное , в корне не верна и используется более продвинутыми индивидуумами для убеждения менее продвинутых в своей личной правоте .
Из всех ваших личностных желаний доехать до дома , тот один что поехал по встречке несказанно рад тому факту что это сделал только он , остальные же понимают что их личный интерес не чем не лучше чем личный интерес таких же что стоят в пробке рядом .

[Mirnyi]

В этой правде жизни , что человек должен заботиться о интересах общества есть одна большая но очень уродливая составляющая . Общество не может мыслить , общество не предъявляет требования и интересы. Общество состоит из разных индивидуумов , чьи интересы либо складываются либо противоречат друг другу .Поэтому с начало должен появится личностный интерес который в зависимости от формы мотивации перерастет в интерес общественный.
Из этого следует что вполне возможно что под словом интересы общества может скрываться заинтересованность , одной либо группы личностей ,в зависимости от их умения убеждать общество в своей правоте. Но не возможно появления общественных интересов при отсутствии первоосновы интересов индивидуума.
А потому фраза сначало общественное потом личное , в корне не верна и используется более продвинутыми индивидуумами для убеждения менее продвинутых в своей личной правоте .
Из всех ваших личностных желаний доехать до дома , тот один что поехал по встречке несказанно рад тому факту что это сделал только он , остальные же понимают что их личный интерес не чем не лучше чем личный интерес таких же что стоят в пробке рядом .

Т.е, наличие двойной разметки - это исключительно чьё-то индивидуальное желание, а ПДД - сплсоб манипулирования свободными личностями в интересах "более продвинутого индивида"?
Ну-ну...
Поздравляю!

[=RP=SIR]

Т.е, наличие двойной разметки - это исключительно чьё-то индивидуальное желание, а ПДД - сплсоб манипулирования свободными личностями в интересах "более продвинутого индивида"?

Наличие двойной разметки это правило для всех индивидов . А те кто более "продвинуты" Игнорируют это правило , но только они так же заинтересованны в том что бы все остальные это правило не нарушало.
П.С двойную разметку придумало не общество , а чей то индивидуальный разум.

[Mirnyi]

Наличие двойной разметки это правило для всех индивидов . А те кто более "продвинуты" Игнорируют это правило , но только они так же заинтересованны в том что бы все остальные это правило не нарушало.
П.С двойную разметку придумало не общество , а чей то индивидуальный разум.

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?
Ты понял вопрос?
Ты вообще хоть кому-то, кроме себя не отказываешь в разуме?
Ты сам - всеголишь, результат "коллективного разума" твоих родителей, воспитателей, учителей и всех, с кем ты общался.
Твоей персоны в тебе примерно столько же, сколько в сироте-обезьяне.

[janiq]

Михаил Задорнов- за КПРФ

http://mzadornov.livejournal.com/52742.html

[=RP=SIR]

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?

Правила помогают индивидуальные интересы складывать в общие . Только я никогда не говорил что это сделано только для того что бы продвинутые имели от этого выгоду . " Продвинутые"этим пользуются . Потому как в основе любых общественных интересов стоят индивидуальные .

[SAMAPADUS]

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?<br>
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?<br>
Ты понял вопрос?<br>
Ты вообще хоть кому-то, кроме себя не отказываешь в разуме?<br>
Ты сам - всеголишь, результат "коллективного разума" твоих родителей, воспитателей, учителей и всех, с кем ты общался.<br>
Твоей персоны в тебе примерно столько же, сколько в сироте-обезьяне.

<br>
Представь себе))) Именно что индивидуальный разум) Ибо "назрел" социальный заказ упорядочить законы поведения на дорогах. А Общество всего лишь или одобрило или нет. ЧИтай с помощью законодательного органа утвердили и прописали в Закон или отвергли.<br>
С ГОСТ-ами примерно так же. СЭС к примеру писало рекомендации о нормах микробов в колбасе и писало письмо в ГосСтандарт. Тот писал проект закона о ГОСТ-е. А уж потом его утверждали, как закон. Но начиналось с 1-2 индивидуумов обычно<br>
Примерно как с "дворниками" в авто. Надоело тетке к примеру дергать ручку шевеления дворниками. Она изобрела электродворники с выводом переключателя на руль. Сейчас это норма- практически закон для всех авто) Ибо безопасность) Неработают? авто не пригоден к эксплуатации))<font color="Silver"><br>
<br>
--- Добавлено ---<br>
<br>
</font>[QUOTE=Mirnyi;1742990<br>
<br>
И чем сложнее общество, чем глубже взаимные зависимости индивидов, чем выше специализация, тем общество более жизнеспособно.<br>
[/QUOTE]<br>
Представь себе автобус) ВОдитель крутит руль, другой переключает скорости, третий жмет на газ, четвертый за тормоза в ответе), пятый дворники на лобовом включает.<br>
<br>
Все хорошо в МЕРУ. Специализации это тоже касается.<br>
Чтоб ты знал. Сейчас в нормальный ВУЗ-ах вводят специализированное обучение , когда студент учит 2-3 специальности. Ибо понимая процессы 2-3х наук можно сделать какое-то новое открытие именно что на стыке. Узкая специализация иногда становится вредной)<br>
Соседка кстати учится в медицинском. Задрали и медициной и биологией и приборостроением))) Физика и математика как в МИФИ)))