Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[mens divinior]

Истинная Любовь и Истинная Справедливость недоступны в нашей земной жизни, про них мы знаем только из учения о Боге.

угу, а о домовых мы знаем только из русских народных сказов... и что, это основание считать их реальными?

Короче, хочу то, не знаю что, но одна бабка сказала, что это не-известно-что будет круто

В ВЗ когда люди познали добро и зло, райская жизнь для них окончилась.

а пока не познали - она для них и не начиналась. Просто чередой обычных трудобудней она для них была.

[ssh]

угу, а о домовых мы знаем только из русских народных сказов... и что, это основание считать их реальными?

Я вот в Сомали ни разу не был - может и тут наврали? Впрочем, кто во что верит: кто в Святые Писания и свидетельства святых, а кто - типа ни во что.
Вот вы во что верите, леди?

а пока не познали - она для них и не начиналась. Просто чередой обычных трудобудней она для них была.

Трудобудней? Райская жизнь в раю и не начиналась, только трудобудни? Какую версию Библии ты читала?

[mens divinior]

Трудобудней? Райская жизнь в раю и не начиналась, только трудобудни? Какую версию Библии ты читала?

ту самую

15. И взял Господь Б-г человека и поместил его в саду Эденском, возделывать его и охранять его.

А ты думал там просто "Жуй кокосы, ешь бананы"?
Похоже,что "труд сделает из обезьяны человека" Бог ещё тогда придумал.

[ssh]

ту самую А ты думал там просто "Жуй кокосы, ешь бананы"?
Похоже,что "труд сделает из обезьяны человека" Бог ещё тогда придумал.

Т. е. как я понимаю ты работу по уборке и охране райского (!) сада считаешь противоречащей понятию "райская жизнь"? Но ведь тогда ещё земля не была проклята, соответственно не надо было напрягаться:

17. §Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Или ты вообще большая противница всякого труда?

--- Добавлено ---

Просто фантастика! barsuk придумывает, то что Borneo не говорил и объявляет всех христиан иудеями! Кстати, а сам христианин barsuk исполняет Волю Бога-Отца, как это велел ему Иисус в Библии и как это делал христианин Гитлер?

Borneo, Гитлер был таким же христианином, как и Вы. Пусть не вводят в заблуждение его пустые слова, поскольку он служил сатане (и Вы ему кстати тоже прислуживаете) - а тот как известно лжец и отец лжи.
А камрад barsuk - христианин, поскольку защищает веру Христову от нападок таких как Вы. И не несите бред про аналогию между святыми войнами по прямому велению Господа и сатанинскими злодеяниями Гитлера.
Кстати сказать, Гитлер напрямую со Сталиным в бою не сошлись, а сам Сталин не был Антихристом (хоть и был человеком весьма грешным).

Озвучь хоть одно преступление Гитлера именно против Христианства.

Его политика привела к обольщению и массовой физической и духовной гибели православных, католиков, протестантов, Свидетелей Иеговы и др., а также гибели представителей других авраамических и иных религий (так как множество солдат и гражданских лиц атеистами не были).
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов[6]. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли. Этого Вам достаточно?

К чему тут Борман, если речь про Гитлера?

Логика - убиться веником!
Но давайте и про Гитлера:
Гитлер следующим образом выразил своё мнение:

« Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые ... захотят практиковать черную магию ... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. ... наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола"

Вы, как я вижу, нифига не хотите читать.

Ну так что? Гитлер начал святую христианскую войну (крестовый поход) против советских атеистов, которые взрывали храмы и поставили убийство православных священников на поток. Но был изгнан Сталиным. Если Иисус прав и сатана сатану не изгоняет, то кто-то из них от Бога, а кто-то от Сатаны. Иначе, по Иисусу, царство сатаны не устояло в 1941-1945 и сейчас отсутствует. Неужели восстановление 10000 храмов немцами, восстановление монастырей, православных служб, ввод в курс школы Слово Божьего - ты считаешь злом? А победу советских атеистов, закрытие храмов и превращение их в склады и овощехранилища, видимо это добрые дела?

Вы Климова почитайте на досуге. Там есть и про "доброе зло", и про "злое добро". Говорят же Вам - дьявол лжец и отец лжи.

[Borneo]

Borneo, Гитлер был таким же христианином, как и Вы. Пусть не вводят в заблуждение его пустые слова, поскольку он служил сатане

Все понятно. Если Гитлер-Сатана, то значит Сталин, изгнав этого Сатану, служил Богу. Ведь согласно Иисусу, сатана сатану не изгоняет. Значит Сталин взрывая храмы и убивая десятки тысяч православных священников, творил Богоугодное дело. А возрождать храмы и вводить в школе ОПК, как Гитлер - дело Антихриста-Сатаны.
Теперь хотелось бы уточнить про мусульман, которые как известно не верят в Единственного Бога-Иисуса... Их безверие в Единого Бога-Иисуса, сатанизм?


--- Добавлено ---

Разумеется, христиане стараются исполнить волю Бога-Отца в соответствии с Новым Заветом ))))
Подчеркну - С Новым Заветом, а Ветхий Завет оставьте иудеям... )))

Т.е. христиане не исполняют 10 заповедей Бога-Отца из ВЗ? В каком месте НЗ и через какого пророка Бог-Отец объявляет свою Волю?

[barsuk]

[/COLOR]
Т.е. христиане не исполняют 10 заповедей Бога-Отца из ВЗ? В каком месте НЗ и через какого пророка Бог-Отец объявляет свою Волю?

Ну, Нагорную проповедь никто не отменял. Почитайте на досуге. ещё почитайте "Деяния Святых Апостолов".
Глубже изучите Новый Завет. Там все сказано.
Будут вопросы спросите, постараемся ответить.

[Borneo]

Ну, Нагорную проповедь никто не отменял.

И слова Иисуса там, что Он пришел не нарушать существующий закон из ВЗ, тоже никто не отменял.

Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Будут вопросы спросите, постараемся ответить.

Так спросил уже... Христиане не исполняют 10 заповедей Бога-Отца из ВЗ? В каком месте НЗ и через какого пророка Бог-Отец объявляет свою Волю?

[barsuk]

И слова Иисуса там, что Он пришел не нарушать существующий закон из ВЗ, тоже никто не отменял.
Так спросил уже... Христиане не исполняют 10 заповедей Бога-Отца из ВЗ? В каком месте НЗ и через какого пророка Бог-Отец объявляет свою Волю?

Почему же не исполняют? Только Завет у Бога с человеком уже новый, и потому называется Новый Завет. И Пророк известен - Иисус.
Borneo,что у тебя с логикой?

Библия, в переводе с греческого - книги. Это означает вовсе не произведение типа "Три мушкетера" как одну книгу, а набор книг собранный в течении длительного времени (примерно 800 лет).
Ты правда хочешь выглядеть смешным клоуном?

[Borneo]

Почему же не исполняют? Только Завет у Бога с человеком уже новый, и потому называется Новый Завет. И Пророк известен - Иисус.
Borneo,что у тебя с логикой?

А у тебя? Завет ему дали Новый, а barsuk исполняет Ветхий. 10 заповедей Бога-Отца в ВЗ, а не в НЗ. И Иисус это не пророк, а Сам Бог, стыдно не знать... Теперь стоит вопрос: можно ли считать barsuk-а, который исполняет 10 заповедей из ВЗ - иудаистом?

--- Добавлено ---

Антихрист Гитлер

Т.е. разобрались. Гитлер-Сатана. И все что он творил - зло. Значит убийство на завоеванных территориях оккупированного народа, включая женщин и детей, как это делал Гитлер-Сатана - зло. Значит Бог-Отец из Библии тоже Сатана, ибо велел делать гитлеровское зло, как Гитлер-Сатана.

и предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его. И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых (Втор 2:34).

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: как повелел тебе Господь Бог твой. (Втор 20:16-17).

Не сатанизм, они признают Иисуса за пророка, веруя при этом в Бога-Отца. Впрочем, пусть мусульмане и отвечают.

Т.е. Иисуса Богом они не признают, а кроме Иисуса других Богов согласно легенде нет. В Бога-Отца они тоже не верят, ибо их Бог-Аллах по Корану - искушает злом и сам искушается, что на Бога-Отца в Библии совсем не похоже. Раз они не верят в христианского Бога, то по определению ssh - мусульмане сатанисты.

[ssh]

Все понятно. Если Гитлер-Сатана, то значит Сталин, изгнав этого Сатану, служил Богу. Ведь согласно Иисусу, сатана сатану не изгоняет. Значит Сталин взрывая храмы и убивая десятки тысяч православных священников, творил Богоугодное дело. А возрождать храмы и вводить в школе ОПК, как Гитлер - дело Антихриста-Сатаны.

Судя по вопросам, ничего Вам не понятно. Сталин с Гитлером (который был антихристом) в честном поединке не сходились. Гитлер даже неплохо отзывался о Сталине во время войны:
(от 22 июля 1942 года):

...И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениальный тип. … А его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут лишь четырехлетние планы»

Победу над фашизмом (и Гитлером соответственно) одержал не Сталин лично, а советский народ (в основе своей тот же русский христолюбивый народ), хотя и под руководством Сталина. Получается, Сталин послужил Богу. А гонения на церковь - это уже другой вопрос. Но! Православная Церковь даже помогла РККА сформировать танковую (!) колонну "Дмитрий Донской", в составе которой были Т-34-85 и огнемётные танки ОТ-34.

Словом, поджарили хвост антихристу!
Антихрист Гитлер хоть и открывал церкви, но делал это исключительно для обольщения православных.
Вообще, личность Сталина крайне противоречива.
Я думаю, Сталин даже был верующим в Бога, но разочарованном в священничестве.
Почитать можно и тут.

Теперь хотелось бы уточнить про мусульман, которые как известно не верят в Единственного Бога-Иисуса... Их безверие в Единого Бога-Иисуса, сатанизм?

Не сатанизм, они признают Иисуса за пророка, веруя при этом в Бога-Отца. Впрочем, пусть мусульмане и отвечают.

[mens divinior]

Т. е. как я понимаю ты работу по уборке и охране райского (!) сада считаешь противоречащей понятию "райская жизнь"?

в огороде бузина..... Ты спросил о наличии трудобудней, так вот - они есть тчк. Причём весьма однообразные.

[ssh]

в огороде бузина..... Ты спросил о наличии трудобудней, так вот - они есть тчк. Причём весьма однообразные.

Ничего не "тчк". Давай посмотрим на диалог:

Цитата Сообщение от ssh : В ВЗ когда люди познали добро и зло, райская жизнь для них окончилась.

а пока не познали - она для них и не начиналась. Просто чередой обычных трудобудней она для них была.

ssh: Райская жизнь в раю и не начиналась, только трудобудни?

Как видим, я был удивлён отрицанием наличия в Раю (!) райской жизни, хотя такое отрицание абсурдно уже по определению. Тем более, само выражение "трудобудни" как бы перекликается с пресловутыми "трудоднями". Что как бы намекает на то, что в Раю людям жилось не так уж и хорошо - типа колючая проволока по периметру, тяжёлый труд да Архангел с пулемётом на вышке всё покрикивает "- Разговорчики в Раю!"

[mens divinior]

Как видим, я был удивлён отрицанием наличия в Раю (!) райской жизни, хотя такое отрицание абсурдно уже по определению.

они понятия не имели, что она для них "райская" поскольку никакой другой и не видели

Тем более, само выражение "трудобудни" как бы перекликается с пресловутыми "трудоднями". Что как бы намекает на то, что в Раю людям жилось не так уж и хорошо - типа колючая проволока по периметру, тяжёлый труд да Архангел с пулемётом на вышке всё покрикивает "- Разговорчики в Раю!"

вах, какой анализ! Прям "в своём произведением писатель N как бы намекает..." Нет, как бы не намекаю. Трудобудни намекают на однообразие, а не на колючую проволоку.

[ssh]

они понятия не имели, что она для них "райская" поскольку никакой другой и не видели

Но тем не менее она (жизнь) от ихнего незнания не становилась менее райской!

Прям "в своём произведением писатель N как бы намекает..." Нет, как бы не намекаю. Трудобудни намекают на однообразие, а не на колючую проволоку.

))

[mens divinior]

Но тем не менее она (жизнь) от ихнего незнания не становилась менее райской!
))

для них - становилась. Человек так устроен - всё познаёт только в сравнении.

[ПРОФЕССОР]

угу, а о домовых мы знаем только из русских народных сказов... и что, это основание считать их реальными?