Мотор и температура в 4.11

[RUS66]

Я думаю, всё не так просто, как может показаться.
Можно сжечь головки не перегревая двигатель, но раскрутив его в холостую (без нагрузки)?

Точно так и это было в реале, но это уже из темы про ШВ)))

--- Добавлено ---

Оффтопик:
Ну да ладно, с этим разобрались, и то хорошо)))
Пошёл спать))) Пока, пока всем)))

[AzzoT]

Значит вроде как всё верно

[RUS66]

Значит вроде как всё верно

Эээээ раскрутка в холостую(высокие обороты) и перегруженный мотор(низкие обороты) это т.с. разные вещи)))
Ну и всё от сюда вытекающее)))

[Drugstore]

ГБЦ охлаждается и маслом и водой. В общем беда глубже, чем казалось. При нормальных t масла и воды перегрев двигателя может быть только в случае неисправной системе охлаждения (идет местный перегрев).
Мд-а-а... А так все хорошо начиналось...

--- Добавлено ---

Тут правда ещё надо бы выяснить, где замеряется индицируемая температура жидкостей, на выходе из двигателя или на выходе из радиатора после охлаждения, потому что если после радиатора, то может быть это нормально?

[ValeryK]

Тут правда ещё надо бы выяснить, где замеряется индицируемая температура жидкостей, на выходе из двигателя или на выходе из радиатора после охлаждения, потому что если после радиатора, то может быть это нормально?

Датчик, как правило, ставится на самое горячее место в двигателе, или, если нет возможности, на выходе из рубашки охлаждения. Температура после радиатора меряется на масляном контуре (температура "входящего" масла).

--- Добавлено ---

Можно сжечь головки не перегревая двигатель, но раскрутив его в холостую (без нагрузки)?

Нельзя! Для того чтобы "сжесь головки" их надо перегреть. А так как они охлаждаются той же жидкостью, что и остальной двигатель, то она (жидкость) должна перегреться.
А "раскрутив" двигатель без нагрузки - Вы перегреете масло.

[DFMetr]

А "раскрутив" двигатель без нагрузки - Вы перегреете масло.

верно.
скрины перегрева сейчас сделаю на 4.10.1 и 4.11-для наглядности....

вот скриншоты.видно,что в 4.11 надпись "перегрев" появляется на 106 примерно градусах.
в предыдущем патче и в РЛЭ 115 судя по всему.

[Virpil8]

А вот скажите если вы такие умные... Я так понимаю сейчас в игре масляный и водяной радиатор открываются/закрываются синхронно. А в реале они вроде разными рычагами управлялись? Аналогично на двигателях с воздушным охлаждением отдельно управляется заслонка маслянного радиатора и жалюзи и створки капота (Ла-5 к примеру)?

--- Добавлено ---

ГБЦ охлаждается и маслом и водой. В общем беда глубже, чем казалось. При нормальных t масла и воды перегрев двигателя может быть только в случае неисправной системе охлаждения (идет местный перегрев).
Мд-а-а... А так все хорошо начиналось...

--- Добавлено ---


Вода "всегда 60'C только с АРТ-41. И то на Як-3 прибор температуры ОЖ вообще не смоделирован.

Насколько я знаю в двигателях с водяным охлаждением ГБЦ охлаждается практически только ОЖ. Масло конечно охаждает коленвал, поршни и стенки цилиндров но на ед. % от системы водяного охлаждения
А как можно раскрутить двигатель без нагрузки? Винт снять что ли?! И почему только масло?

[DFMetr]

скрины два из 4.10.1 и один из 4.11


и один из 4.11

на первом видно что температура 110 и перегрева нету,на втором примерно 114 градусов и надпись "перегрев"
на заключительном температура примерно 106 и надпись "перегрев"
судя по РЛЭ перегрев это всё таки 115 градусов.
"документ,между прочим"(c)

[[I.B.]-=Zulu=-]

. Просто некоторым аэроквакерам реализм поперек горла встанет.

У аэроквакеров будут свои сервера, с отключенными перегревами и др. опициями. Че вы за них напрягаетесь если вы не из них Пущай говорят что хотят.

[Charger]

Блин... Квакеры некоторые, могут реалистам фору дать. И при этом в накладе не останутся. Квака она не на сервере, она в голове.

[[I.B.]-=Zulu=-]

Насколько я знаю в двигателях с водяным охлаждением ГБЦ охлаждается практически только ОЖ. Масло конечно охаждает коленвал, поршни и стенки цилиндров но на ед. % от системы водяного охлаждения

Да нет, не так. Физика рулит. Все очень просто. Величина нагрева масла болтающегося в картере, прямо соответсвтует величине энергии снятой с нагретых частей двигателя. А нагревалось оно не слабо, и значит тепла отводило тоже не мало. Так что... Посему и радиаторы ставили не только на ОЖ но и на масло.
Ну сами посудите, если масло не учавствует в отводе тепла, то оно не греется. Так? Так. В таком случае как объяснить наличие огромных маслорадиаторов на самолетах???

От конструкции двигателя много зависит. И там не единицы процентов на самом деле. Из-за них бы не бились. Соотношение там на уровне 70 к 30.. 70 процентов ОЖ, 30 тепла отводится маслом. Вроде так.

--- Добавлено ---

А по большому счёту, если ДТ поправит 105 на 115, и вернёт номинал Яку(М105) то всё будет более менее.
И тогда можно будет сказать, что патч удался. ПМСМ)))

ЗЫ Нет и взрыватели низковысотные с задержкой в 1 сек пускай сделают)))

В баг репорт, ИМХО.

[Virpil8]

Физика конечно рулит но Вы кажется довольно сильно заблуждаетесь во вкладе маслянного радиатора в охлаждение. Основной нагрев и соответственно теплосъем к примеру происходит в ГБЦ которая охлаждается исключительно ОЖ. И вообще для наглядности сравните размеры водяного и маслянных радиаторов хоть на самолете хоть на а/м. На последнем кстати маслорадиатора или вообще нет или он крайне мал по сравнению с радиатором охлаждения.
Еще раз прошу подсказать знатоков было ли разделельное регулирование радиаторов охлаждени( створок и жалюзей капота) и маслорадиатора в реале. Заранее спасибо.

[2GIAP_Gandvik]

Не поручусь за абсолютно все самолёты, смоделированные в игре, но на многих из них, имеющих двигатели водяного охлаждения, заслонки радиаторов управлялись раздельно. Пример - вся линейка Яков (не уверен, правда, по поводу модификаций 44-45 годов).

Как вы думаете, а, может быть, быстрый перегрев при недостижении показаний приборов критических значений связан с инерцией измерения? Может быть, тепловые параметры в двигателях, смоделированных в игре, имеют инерциальность?

[Drugstore]

Кстати, а кому-нибудь удалось сжечь двигло при нормальных показаниях термометров? Может хрен с ней с этой надписью "Двигатель: перегрев", просто продлжаем полёт, контролируя температуру по приборам в соответствии с РЛЭ и не паримся о предупреждении. Оно тем, кто знаком с РЛЭ, как бы просто напоминает, что пора обратить внимание на термометр, типо "жёлтая полоса", ещё не "красная", но уже не "зелёная", так сказать "защита от дурака")))))))

[2GIAP_Gandvik]

Кстати, а кому-нибудь удалось сжечь двигло при нормальных показаниях термометров? Может хрен с ней с этой надписью "Двигатель: перегрев", просто продлжаем полёт, контролируя температуру по приборам в соответствии с РЛЭ и не паримся о предупреждении.

Во, отличное предложение. Сейчас надо попробовать.

[МИХАЛЫЧ]

Еще раз прошу подсказать знатоков было ли разделельное регулирование радиаторов охлаждени( створок и жалюзей капота) и маслорадиатора в реале. Заранее спасибо.

Да. На Ла-5/7 можно было жалюзи перекывать, а можно и створки, но это на весь двигатель. Например в игре на каком то японце (J2M3?) смоделировано одновременное движение (ЕМНИП) 2 ручек - т.е. на жалюзи и на створки.

--- Добавлено ---

Получается , что облегчение винта ведет к неминуемому и быстрому перегреву. як-9 ,крым.
При шаге 100 и закрытом радиаторе ,температура растет даже если газ 40 .
Но стоит затяжелить винт до 65 и соответственно уменьшить обороты , можно летать на полном газу не открывая радиатора.
Что-то здесь не так.

Ну подумаем - двигатель греется прежде всего от температуры сгорающего топлива. Подача топлива регулируется рукояткой газа. и зависит в единицу времени от количества тактов. Допустим, радиатор не справляется с отводом тепла. РПО ( регулятором постоянных оборотов) мы уменьшаем обороты винта. По нашей команде винт затяжеляется, и мощности двигателя не хватает, что бы поддерживать обороты, которые были ранее. Но поскольку винт ( через редуктор) механически связан с коленвалом, уменьшается и количество тактов цилиндров и еденицу времени, и как следствие - сгорает меньше бензина, меньше выделение тепла - хотя ручку газа мы не трогали. Двигатель остывает.
"Я так думаю" (С)

[=Bubi=]

Кстати, а кому-нибудь удалось сжечь двигло при нормальных показаниях термометров? Может хрен с ней с этой надписью "Двигатель: перегрев", просто продлжаем полёт, контролируя температуру по приборам в соответствии с РЛЭ и не паримся о предупреждении. Оно тем, кто знаком с РЛЭ, как бы просто напоминает, что пора обратить внимание на термометр, типо "жёлтая полоса", ещё не "красная", но уже не "зелёная", так сказать "защита от дурака")))))))

Мне удалось, пока взлетал на P-80 при 85-97% был перегрев, пролетел метров 300 на таком же режиме - двигатель дым пустил.

[2GIAP_Gandvik]

пролетел метров 300 на таком же режиме - двигатель дым пустил.

А что приборы говорили на момент пуска дыма?

[AzzoT]

Хм... я вот подумал... Дроссель тяги открыт - поступает большое кол-во смеси, детонация и т.д. (кстати, при корректоре 20% перегрев "пришёл" при 38 град. масла - это я повторил тест с Як-9 стоящим на полосе)

[=Bubi=]

А что приборы говорили на момент пуска дыма?

На приборах как всегда все нормально

[AzzoT]

При тяге свыше 50% дым всегда будет идти из Р-80

[=Bubi=]

При тяге свыше 50% дым всегда будет идти из Р-80

Нет, дым загубленного двигателя. Черный такой.

[AzzoT]

Всё правильно) попробуй в небе появится (без взлёта) с холодным движком и всё увидишь

[Slonopotam]

...уменьшается и количество тактов цилиндров и еденицу времени, и как следствие - сгорает меньше бензина, меньше выделение тепла - хотя ручку газа мы не трогали. Двигатель остывает.
"Я так думаю" (С)

Как оказалось, в интрукции 43 года прямо так и говорят-"если температура воды поднимается выше 110 и масла выше 115 -затяжели винт.."

В бою разумеется не помешает еще и некоторое пикирование с открытым радиатором.

[МИХАЛЫЧ]

Ну вот, оказалось УНВП.