???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 163

Тема: [H39T] Обсуждение пехотного оружия японской армии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Вы это меня спрашиваете? - вопрос не по адресу. Я думаю Симонов это услышал от танкистов участвовавших в атаке на Баин-Цаган.
    А танкисты от кого услышали

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Но просто логично предположить, что шест нужен пехотинцу (неважно бамбуковый или нет) - что бы не бросаясь под гусиницы танка, под оные поместить мину.
    Как же в других армиях обходились без шестов в таком случае.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Но в том то и дело, что это всё равно смертельно опасное мероприятие когда десятки танков противника утюжат окопы.
    Правильно, поэтому такой ерундой они не страдали, а просто отступили когда закончились снаряды и стало видно что ловить уже нечего.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  2. #2
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    А танкисты от кого услышали
    Как же в других армиях обходились без шестов в таком случае.
    Правильно, поэтому такой ерундой они не страдали, а просто отступили когда закончились снаряды и стало видно что ловить уже нечего.
    Ну над кем ёрничаете? Надо мной, или над теми кто ходил в атаки под противопульной бронёй на японские окопы? Над теми кто горел в БТэшках?
    Если надо мной я не обижусь.
    .......

    А в других армиях, придумывали ампуломёты, "фаусты" и "базуки".
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  3. #3

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Ну над кем ёрничаете?
    Над теми кто сочиняет эти "веселые" истории и потом бездумно копирует из книги в книгу.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    А в других армиях, придумывали ампуломёты, "фаусты" и "базуки".
    У японцев по штату были гранатометы, в пехотном взводе 3 штуки в 39 году. Так что....
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #4
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Над теми кто сочиняет эти "веселые" истории и потом бездумно копирует из книги в книгу.


    У японцев по штату были гранатометы, в пехотном взводе 3 штуки в 39 году. Так что....
    "Сочиняли" эти "весёлые" истории те кто там воевал - так что....

    "....
    Ведём ближний бой. Башенный стрелок Петров не мог перезарядить диск пулемёта - что то заело. Очевидно растерялся. Наконец он зарядил пулемёт. В прицеле я увидел скопление до десятка транспортных машин и открыл огонь из пушки и пулемёта. Солдаты побежали от машины в панике. С левой стороны увидел свой танк. Механик -водитель закричал:
    -Пулемётное гнездо!
    Быстро нашёл в прицеле и дал очередь. Прямое попадание. Впереди метрах 15 японец стремительно пересёк путь танку, быстро нагнулся и подложил мину. Дело опасное, пристрелить солдата не успел, быстро схватил за правое плечо водителя, который сделал резкий поворот вправо, и опасность миновала.
    Огнём из пулемёта преследовал гружёную транспортную машину, которая вскоре взорвалась. В этот момент в триплекс увидел японца с длинным шестом, на конце которого что-то было привязано. Он бежал к танку, но пуля преградила ему путь, и он упал замертво.
    Японцы вели огонь со всех сторон, стремясь уничтожить танк. На него бросали какие-то предметы, очевидно гранаты и бутылки с горючим, но всё для нас проходило пока благополучно. Мотор, пушка и пулемёты служили надёжно.
    ....."



    (с) Василий Филатов командир танковой роты.


    "... японских танков мы всерьёз не опасались....
    Куда опасней была японская противотанковая артиллерия - их 37 "миллиметровки" пробивали броню наших лёгких танков даже с километровой дистанции -правда эффективность бронебойного снаряда была крайне низкой: случалось, наши БТ и Т-26 возвращались из боя с несколькими пробоинами, но своим ходом и без потерь в экипаже.
    ...."

    "Ещё японские смертники использовали мины на длинных бамбуковых шестах. Их потом много осталось на поле боя.
    ....."
    (с) Василий Руднев командир танка

    Цитаты из сборника "Я дрался с самураями"

    Конечно воспоминания ветеранов вещь весьма субъективная. И записаны они много лет спустя. Но я не сомневаюсь, что военкоры на Халхин-Голе слышали рассказы про "смертников" с шестами ещё тогда в 1939. И про бутылки с зажигательной смесью. Руднев вообще говорит что основные потери понесли от "бутылочников" - хотя из приведённой в теме статистики видно, что большая часть потерь приходится на огонь ПТО.
    Истина как всегда где-то посредине.
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 08.03.2012 в 05:15.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    164

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    У японцев по штату были гранатометы, в пехотном взводе 3 штуки в 39 году. Так что....
    гранатометы в 39 году? а можно поподробнее?

  6. #6

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Grenvill Посмотреть сообщение
    гранатометы в 39 году? а можно поподробнее?
    Type 89
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Type89_gw.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	151833
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    164

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Type 89
    а, ну так этот аппарат кроме японцев вроде никто гранатометом не додумался называть , в любом случае противотанковое действие там совсем условное

  8. #8

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Grenvill Посмотреть сообщение
    а, ну так этот аппарат кроме японцев вроде никто гранатометом не додумался называть ,
    Почему? Немцы еще додумались . Да и наши с американцами, после войны правда. Метает он гранаты точнее и значительно дальше чем руками, причем как специальные так и обычные ручные. Это чистой воды гранатомет, аналог http://world.guns.ru/userfiles/image...006/grb_39.jpg только еще может по навесной траектории закидывать гранаты за укрытия штатно.

    Цитата Сообщение от Grenvill Посмотреть сообщение
    в любом случае противотанковое действие там совсем условное
    Как и у любого другого гранатомета с осколочными и фугасными гранатами. Чудес ждать не стоит, но имхо это лучше чем боец ползущий с гранатой к танку.

    Кстати возвращаясь к вопросу суицидальных наклонностей японцев. Кто больший камикадзе - японец стреляющий по танку из гранатомета со 100 метров или боец РККА кидающий гранату с 30?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  9. #9
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение

    Почему? Немцы еще додумались
    .....

    Кстати возвращаясь к вопросу суицидальных наклонностей японцев. Кто больший камикадзе - японец стреляющий по танку из гранатомета со 100 метров или боец РККА кидающий гранату с 30?
    На сколько они были эффективны как противотанковое средство? Вопрос Fritz_Sh вызван видимо тем , что при упоминание гранатомёта японцев, как противотанкового оружия, представляется нечто РПГ-7 - а на самом деле некая конструкция весьма напоминающая миномёт, и скорее всего применявшееся как противопехотное оружие . Лично не могу себе представить эффективную прицельную стрельбу из этого самовара по быстро движущемуся БТ-7.
    .....

    Ну а на счёт "смертников" - не цепляйтесь к этому слову, его часто применяют наши втераны воевавшие на Халхин-Голе и в 1945 году против Квантунской армии. Упорство японского солдата в бою, они сражались до конца в безвыходной ситуации, редко или почти никогда не сдавались в плен, подрывались гранатами, или совершали самоубийственные атаки (кстати всё это потом повторится на островах Тихого океана, в боях против американцев) - всё это и вызывало многочисленные разговоры про смертников.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  10. #10

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    На сколько они были эффективны как противотанковое средство? Вопрос Fritz_Sh вызван видимо тем , что при упоминание гранатомёта японцев, как противотанкового оружия, представляется нечто РПГ-7
    РПГ это ручной _противотанковый_ гранатомет.

    А гранатометы (без противотанковой приставки) это АГС в сосвременном понимании.
    Так вот японский, это предшественник АГС, но неавтоматический. Т.е устройство для метания гранат.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    - а на самом деле некая конструкция весьма напоминающая миномёт, и скорее всего применявшееся как противопехотное оружие .
    На самом деле с минометом имеет мало общего

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Лично не могу себе представить эффективную прицельную стрельбу из этого самовара по быстро движущемуся БТ-7.
    А кидание бутылок гранат - можете представить?
    Это тоже самое только точнее и дальше

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Ну а на счёт "смертников" - не цепляйтесь к этому слову, его часто применяют наши втераны воевавшие на Халхин-Голе и в 1945 году против Квантунской армии.
    В контексте 1945го не имею никаких возражений.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Упорство японского солдата в бою, они сражались до конца в безвыходной ситуации, редко или почти никогда не сдавались в плен, подрывались гранатами, или совершали самоубийственные атаки (кстати всё это потом повторится на островах Тихого океана, в боях против американцев) - всё это и вызывало многочисленные разговоры про смертников.
    А как же упорство бойцов РККА в 41-43? Ведь про них тоже можно сказать тоже самое, а в смертники не записывают?
    Вот пример из нашей игры - взвод Широнина - "они сражались до конца в безвыходной ситуации, редко или почти никогда не сдавались в плен, подрывались гранатами, или совершали самоубийственные атаки", полностью к нему относится. Смертники?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    164

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Почему? Немцы еще додумались . Да и наши с американцами, после войны правда. Метает он гранаты точнее и значительно дальше чем руками, причем как специальные так и обычные ручные. Это чистой воды гранатомет, аналог http://world.guns.ru/userfiles/image...006/grb_39.jpg только еще может по навесной траектории закидывать гранаты за укрытия штатно.
    а чем оно не подходит под определение легкого миномета? ее в войсках даже "knee mortar" называли

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •