???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2568

Тема: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от jey Посмотреть сообщение
    Нельзя. Вы должны не от потолка плясать,а от фактов. Пока факты ходят мимов вас стройными рядами. Вам надо подтвердить свою цифру - сотни штук. Напомню, что товарищ Хенкок, который в Египет ездит так же,как вы в магазин ходите, отрекся от подобной ереси. Почему не обращаете внимание на это?
    Так вы меня не поняли. Вы просили обозначить, что такое промышленные масштабы. Вот я и обозначил в меру своих понятий - сотни штук для обработанных блоков в среднем 50 т. Это не фактическое наличие, а моё представление о масштабах.

    Сотен там нет. Я вам все блоки пересчитал с двойным запасом и на покаявшегося Хенкока с такими же сотнями блоков показал, а вы все никак не хотите осознать что неправы.
    Вы посчитали количество блоков весом более 100 т и я это принял к сведению без оговорок. О сотнях штук я говорил применительно к весам от 15 до 100т, уложенных в конструкции. Вообще у меня оформилось мнение, что указанные масштабы характерны и для Перу и для Египта и для Израиля, что очень важно. Это говорит о том, что работа с весами более 100т прдставляла трудность даже для мегалитчиков. Вот веса 15-60т являлись уже рабочими, хотя по моим представлениям это для примитивного общества тоже неподъёмный груз. Тут я особо хочу подчеркнуть, что речь идёт только о блоках, уложенных в конструкции, ибо перетаскивать и устанавливать отдельно стоящие даже тяжёлые камни - на порядок более лёгкая задача, о чём говорят множество необработанных стоящих камней в Европе. Хочу пояснить свою мысль примером. Здесь описан даже не эксперимент, что особенно ценно, а житейский случай. В наше время с прменением техники люди не смогли повторить работу, которая в древности не вызывала проблем: http://dolmens.tcw.ru/curiouse

    Теоретизировать (сиречь сочинять) легко, собирать факты намного сложнее. Если бы вы пошли правильным путем и начали с собирания фактов, то и теории подобных вашей было бы намного меньше изначально.
    А я и иду этим путём. Лично у меня нет лишних денег на экспедиции, поэтому этим делом за меня занимается Скляров. Он ездит и фотографирует, а я пользуюсь его результатами. Если он при этом вдруг случайно округляет цифры с перебором, то мимо вашего внимания это не проскользнёт и все мы об этом знаем.

    Сколько, чем именно выделяются, как это проверить и т.д. Где доказательства в конце концов?
    Интернет у меня медленный, с фото тяжело работать, поэтому с этим вопросом позже постараюсь отреагировать

    В метро зайдите посмотреть на качественную отделку. В Египте вы такой с лупой не найдете и что? Метро тоже "странствующие инженеры" строили?
    Не понимаю, к чему это? Качество изготовления полностью соответствует высокотехнологичным инструментам, да и плитки там мелкие, а вовсе не мегалиты. Далековато я от метро, а то бы проверил, нет ли щелей между плитами. Если между плитами обнаружатся зазоры даже в 0,1 мм толщиной, то качество будет хуже мегалитического. В мегалитической кладке качество определяется не внешней отделкой, а качеством стыковки блоков. А вот к примеру Кристофер Данн предложил ведущим американским компаниям, специализирующимся на камнеобработке, сделать саркофаг, аналогичный египетским, в деньгах не ограничивал. На фирмах ему отказали, сославшись на невозможность такой работы. Вот это впечатляет.

    ...Тем более одинаковость технологических приемов объясняется примитивностью конструкции априори. Это самые простые и примитивные строения, в которых нет ничего выдающегося с точки зрения архитектуры. Поэтому относить их к чему-то умопомрачительному не стоит - не все оценят такой юмор.
    Кое что выдающееся в полигональной кладке безусловно есть - это трудоёмкость работ, которую никак нельзя оправдать. В Перу геометрия полигонов самая сложная, настолько сложная, что самые обычные стены переходят в разряд скульптуры. А скульптуру как известно никакой каменщик сделать не сможет, только скульптор, а их пара-тройка штук на миллион. А если ещё учесть, что в Перу многотонные блоки поднимались на отвесные скалы, то вообще вся эта деятельность далеко выходит за рамки здравого смысла. Но, запредельная трудоёмкость - это если только при ручном труде. Поэтому когда нашли следы высокотехнологичных инструментов, появилась надежда как-то сопоставить видимый результат со здравым смыслом.

    Правильно. Ничего мгновенного не было. Египетская цивилизация тысячу лет до пирамид постепенно строилась и только когда была готова, тогда и начала каменным строительством заниматься. Кстати, почему ваш Скляров молчит про то, что во время строительства пирамид полностью перестали делать каменные вазы из твердых пород, которые до этого сотнями и тысячами клепали. Стесняется сказать что не все факты в его пользу или потому что последователям факты пофиг?
    Если речь о саккарской коллекции, которую нашли под пирамидой Джосера, так Скляров не молчит, а наоборот считает это чрезвычайно сильным аргументом в пользу працивилизации - все эти вещи как раз и сделаны инопланетянами. Видел я фотографии и никогда не поверю, что это сделано вручную. То, что все эти предельно точные и изящные вещи нашли в одном месте, говорит о том, что эта особенная коллекция, собиралась многими поколениями. Других то таких нет. Скляров видел в музеях Египта древние копии божественных изделий, сделанных явно вручную, но их качество -курам на смех. Я только не пойму каким образом вы собираетесь трактовать эти же самые изделия в пользу академической науки.

    Помимо легенд и факты есть. Считайте:
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...s_in_the_world
    Я извиняюсь, коряво выразился. Я имел ввиду не десятки-сотни мегалитов, а десятки-сотни самих инопланетян. К тому же инопланетяне всё больше царями работали, а не каменотёсами.

    То есть все вы строите на своих предположениях, а не фактах? Давайте я предположу, что вы ошибаетесь и блоков в 10 метров в дороге нет. И все? Теория пошла прахом?
    Не всё конечно. Это была грубая прикидка чтобы сориентироваться, не более.

    Если они и возникли, то про вес блоков этого не скажешь. В 5-й династии в пирамидах были такие перекрытия, что гизехские и не сравнить. Обелиски и скульптуры Нового царства кроют всё в 4-й династии в несколько раз.
    Что касается 5-12 династий, то их пирамиды и мастабы имеют как правило удивительную особенность: с виду они похожи на навозные кучи - кучка бесформенной щебёнки, глиняных кирпичей, необработанных камней на густом растворе, а у самой земли остатки высококачественной кладки из тщательно обработанных огромных блоков и внутренние помещения из предельно качественных и больших блоков. Т.е. как и в Перу мы имеем строения, которые сочетают в себе одновременно несочетаемые по качеству исполнения участки. Это даёт основание предположить, что фараоны с каким-то фанатичным упорством насыпали свои жалкие пирамиды поверх древних, уже разрушенных к тому времени строений.
    Про отдельно стоящие обелиски и скульптуры я уже говорил. Да и датировать эти объекты невозможно (датировка по надписям - не серьёзно).

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    В мире нет ничего, что нельзя было бы объяснить наличием древней высокоразвитой культуры.
    А что вы подразумеваете под древней высокоразвитой культурой?

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    Нет рамок никаких.
    Есть рамки - физические законы называются и Скляров этим пользуется.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от agafon111 Посмотреть сообщение
    Но я смогу всё это повторить примитивными методами без железа и электричества.
    Вот в этом и разница между историками и альтернативщиками. Историки сказали, что могут сделать всё, что хотите, только деньги давайте, вот и всё доказательство. А альтернативщики собирают образцы для химических и микроскопических анализов, построили пирамиду при математическом институте и исследуют её свойства, работают. А я такой человек, что на слово не верю. Сомневаюсь я. Вот поэтому мне и ближе Скляров, а не историки.

    Вопрос - в финансировании/времени, ибо время - это деньги Вы знаете, почему после небезызвестного Харда никто не написал статьи про пиление (а это следующий этап после сверления) гранита медной пилой? А потому что это ОЧЕНЬ трудозатратно! (Хард дрелью сверлил, ибо вручную - дураков нет).Но возможно. Вопрос - кому это нужно, если и так всё понятно? Доказать что-то кучке инопланетных маргиналов? Зачем?
    А ведь было две попытки построить маленькие пирамиды. В 1977 г. японцы строили пирамиду так, как описывали этот процесс историки. И не смогли. А ведь японцы известны своей добросовестностью в работе. Была ещё фирма NOVA в1992г, но там вообще закончилось скандалом с подтасовками. Так что, как видите иногда и деньги не помогают. И доказывать придётся - на то она и наука.

  2. #2

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Вы посчитали количество блоков весом более 100 т и я это принял к сведению без оговорок. О сотнях штук я говорил применительно к весам от 15 до 100т, уложенных в конструкции. Вообще у меня оформилось мнение, что указанные масштабы характерны и для Перу и для Египта и для Израиля, что очень важно. Это говорит о том, что работа с весами более 100т прдставляла трудность даже для мегалитчиков. Вот веса 15-60т являлись уже рабочими, хотя по моим представлениям это для примитивного общества тоже неподъёмный груз. Тут я особо хочу подчеркнуть, что речь идёт только о блоках, уложенных в конструкции, ибо перетаскивать и устанавливать отдельно стоящие даже тяжёлые камни - на порядок более лёгкая задача, о чём говорят множество необработанных стоящих камней в Европе. Хочу пояснить свою мысль примером. Здесь описан даже не эксперимент, что особенно ценно, а житейский случай. В наше время с прменением техники люди не смогли повторить работу, которая в древности не вызывала проблем: http://dolmens.tcw.ru/curiouse
    здесь описано убогое материальное положение археологов и отсутствие достаточного количества людей и техники, не более.
    Не надо обманывать себя, в краснодарском крае "разобранных" на строй материал дольменов (причём разобранных давно) ооочень много...



    А я и иду этим путём. Лично у меня нет лишних денег на экспедиции, поэтому этим делом за меня занимается Скляров. Он ездит и фотографирует, а я пользуюсь его результатами. Если он при этом вдруг случайно округляет цифры с перебором, то мимо вашего внимания это не проскользнёт и все мы об этом знаем.
    Фотография не может по определению быть основой для каких либо выводов, наглядный пример, не более.
    Любые следы "инопланетян" на фото показываются только с наиболее выгодной для рассказчика ракурса.... и касается это абсолютно всех областей применения фото, намёк понятен?


    Не понимаю, к чему это? Качество изготовления полностью соответствует высокотехнологичным инструментам, да и плитки там мелкие, а вовсе не мегалиты. Далековато я от метро, а то бы проверил, нет ли щелей между плитами. Если между плитами обнаружатся зазоры даже в 0,1 мм толщиной, то качество будет хуже мегалитического. В мегалитической кладке качество определяется не внешней отделкой, а качеством стыковки блоков. А вот к примеру Кристофер Данн предложил ведущим американским компаниям, специализирующимся на камнеобработке, сделать саркофаг, аналогичный египетским, в деньгах не ограничивал. На фирмах ему отказали, сославшись на невозможность такой работы. Вот это впечатляет.
    Ссылку на тендер для американских компаний в студию.


    Кое что выдающееся в полигональной кладке безусловно есть - это трудоёмкость работ, которую никак нельзя оправдать. В Перу геометрия полигонов самая сложная, настолько сложная, что самые обычные стены переходят в разряд скульптуры. А скульптуру как известно никакой каменщик сделать не сможет, только скульптор, а их пара-тройка штук на миллион. А если ещё учесть, что в Перу многотонные блоки поднимались на отвесные скалы, то вообще вся эта деятельность далеко выходит за рамки здравого смысла. Но, запредельная трудоёмкость - это если только при ручном труде. Поэтому когда нашли следы высокотехнологичных инструментов, появилась надежда как-то сопоставить видимый результат со здравым смыслом.
    Вы ошибочно думаете, что образ мышления современного западного человека и человека строившего или приказывавшего строить "тогда" совпадает, что не верно.
    Понятия целесообразности, трудоёмкости и здравого смысла варьируются ОЧЕНЬ сильно даже сегодня от народа к народу, а мы с вами говорим о людях живших тысячи лет назад...



    Если речь о саккарской коллекции, которую нашли под пирамидой Джосера, так Скляров не молчит, а наоборот считает это чрезвычайно сильным аргументом в пользу працивилизации - все эти вещи как раз и сделаны инопланетянами. Видел я фотографии и никогда не поверю, что это сделано вручную. То, что все эти предельно точные и изящные вещи нашли в одном месте, говорит о том, что эта особенная коллекция, собиралась многими поколениями. Других то таких нет. Скляров видел в музеях Египта древние копии божественных изделий, сделанных явно вручную, но их качество -курам на смех. Я только не пойму каким образом вы собираетесь трактовать эти же самые изделия в пользу академической науки.
    То что скляров не может вручную повторить качество изделий не значит что кто-то другой до него не мог, также как и не значит что уровень качества был един, в древности как и сегодня были мастера "получше" и "похуже". Тот факт что собрано в одном месте, ну может и коллекция, ну собиралась и чего? С какого перепугу это вдруг аргумент в пользу инопланетян? Сколько в современном мире уникальных коллекций, которые собирались сотнями лет?



    Я извиняюсь, коряво выразился. Я имел ввиду не десятки-сотни мегалитов, а десятки-сотни самих инопланетян. К тому же инопланетяне всё больше царями работали, а не каменотёсами.
    Следы зелёных в студию, только именно следы.
    А то следы городов строителей есть, а следов работы "спец техники" не видать
    Только не надо бороздок, пропилов и прочей чуши.
    Следы, типа поломаных инструментов или чертежей лучше
    А то оные традиционного типа есть, причём и инструменты и "чертежи", а "модных" нет.

    Да и датировать эти объекты невозможно (датировка по надписям - не серьёзно).
    Ошибаетесь, язык штука которая меняется со временем и по нему можно до столетия или даже десятилетия с лёгкостью определить возраст надписи
    Почитайте произведения поэтов начала прошлого века и сравните с современным языком, вот вам и разница, вот вам и датировка которую профессионал легко сделает...

  3. #3

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Ну пууурга.... Аж свист в ушах. mel, в очередной раз повеселили. Только непонятно, почему вся эта ложь и липовая желтизна здесь? Почему ещё не на ЛАХе? Зарегистрируйтесь жеж там наконец!
    Кстати, специально для вас. Ваш Учитель о таких как я, свежайшее интервью (таки наша работа не осталась незамеченной ) http://ufology-news.com/intervyu/int...klyarovym.html:


    Вопрос: Вот есть куча троллей от "консерваторов", которые троллят форумы и сайты, а ведь элементарно не знакомились то они из материалами сайта, что с ними делать, как с ними бороться?

    Ответ: Им просто скучно. И нечем заняться. И толковой цели у них нет. Вот и грохают свою собственную жизнь на совершенно бестолковое стучание по клавиатуре. А заодно отнимают время и у других… Пустая болтовня в интернете создает иллюзию занятости и собственной значимости. А если «туп как дерево», то что еще остается?.. Изменить это нельзя. Ведь интернетная публика – это срез общества. А общество перемолоть – дело не одного поколения. Можно лишь предпринимать контрмеры для защиты конкретного форума, и делать это приходится диктаторскими методами. На нашем форуме (http://forum.lah.ru), например, целая бригада администраторов и модераторов трудится над тем, чтобы отсекать подобных троллей и не давать им превратить форум в помойку. И это требует каждодневной отдачи. За что им огромное спасибо!..

    Мания величия, не меньше

  4. #4
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Kelindil Посмотреть сообщение
    Ссылку на тендер для американских компаний в студию.
    Да какая ссылка? Какой тендер? Сам Кристофер Данн в своей статье об этом писал.

    С какого перепугу это вдруг аргумент в пользу инопланетян?
    Аргументом является несоответствие качества и точности изготовления каменным и медным инструментам.

    Следы зелёных в студию, только именно следы.
    Есть следы. Речь идёт о легендах разных народов мира, в которых прямо описывается деятельность инопланетян, пришедших с неба. Это называется свидетельские показания. Есть камни Ики и коллекция Джульсруда, где изображены динозавры. Индейцы не могли знать о динозаврах ибо даже имея их кости необходимы сложные научные методы восстановления по ним облика. А на камнях изображены кроме известных видов и такие, которые палеонтологи узнали после нахождения камней.

    Ошибаетесь, язык штука которая меняется со временем и по нему можно до столетия или даже десятилетия с лёгкостью определить возраст надписи
    Почитайте произведения поэтов начала прошлого века и сравните с современным языком, вот вам и разница, вот вам и датировка которую профессионал легко сделает...
    Так меня интересует не возраст надписи, а возраст статуи, на которую нанесена надпись

  5. #5
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Есть камни Ики и коллекция Джульсруда, где изображены динозавры. Индейцы не могли знать о динозаврах ибо даже имея их кости необходимы сложные научные методы восстановления по ним облика. А на камнях изображены кроме известных видов и такие, которые палеонтологи узнали после нахождения камней.
    а не факт. Есть версия, что некоторые виды, в труднодоступных районах, вымерли сравнительно не давно. Уже во время древних цивилизаций

  6. #6

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а не факт. Есть версия, что некоторые виды, в труднодоступных районах, вымерли сравнительно не давно. Уже во время древних цивилизаций
    Динозавры? Никогда не читайте до обеда желтую прессу
    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    Да по сути сейчас все больше фактов что человек жил гораздо раньше чем принято считать официально в данный момент.
    Нет ни одного подобного факта. Совет не читать желтую прессу выше.Камни Ики - типичная фальсификация. Кто знает испанский, читайте тут: http://www.antiguosastronautas.com/a...s/Paris01.html Коллекция Джульсруда там же, где и камни Ики: http://science-freaks.livejournal.co...8100#t37518100

  7. #7
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от agafon111 Посмотреть сообщение
    Динозавры? Никогда не читайте до обеда желтую прессу Нет ни одного подобного факта. Совет не читать желтую прессу выше.Камни Ики - типичная фальсификация. Кто знает испанский, читайте тут: http://www.antiguosastronautas.com/a...s/Paris01.html Коллекция Джульсруда там же, где и камни Ики: http://science-freaks.livejournal.co...8100#t37518100
    )))) Как правило на самой прессе не пишут желтая она или зеленая!!! )))
    Здесь же в теме была ссылка на Китай, рядом с деревней следы двух людей в окаменелостях. Никто ни слова не возразил на ее появление. Или я что-то упустил?
    Кстати а что с регулярными "сенсациями" о человеческих скелетах с костями в 1,5-2 раза больше человеческих? Давно интересна история или предистория этих сообщений. Есть знающие люди? Сам как бы не верю, но любопытно откель "ноги растут" )))
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  8. #8
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от agafon111 Посмотреть сообщение
    Динозавры? Никогда не читайте до обеда желтую прессу
    почему сразу желтую? Вполне возможное допущение, учитывая что и существование той же латимерии стало сюрпризом. Тиранозавры конечно вряд ли, но какой-нибудь родственник варанов мог ещё бегать довольно долго )))

  9. #9
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от agafon111 Посмотреть сообщение
    Динозавры? Никогда не читайте до обеда желтую прессу
    Какую прессу? Есть музей в городе Ики в Перу на главной площади Пласа дель Армас, в семейном особняке доктора Хавьера Кабрера. А в Мексике в городе Акамбаро есть музей Вольдемара Джульсруда. Любой может проверить. Ну если ваши шутки про недавно вымерших динозавров или про жизнь людей одновременно с динозаврами или про жёлтую прессу - все аргументы, вот вам и инопланетяне. Нету у вас естественнонаучного объяснения данным фактам. Камни есть, статуэтки есть, объяснения нет. Подделкой эти артефакты объявить невозможно потому, что их десятки тысяч. Они не представляют денежной ценности, трудоёмки в изготовлении, а значит никто их подделывать не будет - не выгодно. Да, подделки есть, но их десятки штук и сделаны они примитивно, с помощью гвоздя процарапаны. А оригинальные камни сделаны в технике поднятого рельефа. Единственное разумное объяснение - привнесённое из-вне знание. Высокоразвитая цивилизация показала изображения вымерших животных индейцам, а те занялись народным творчеством, пририсовывая людей к диковинным зверюшкам. Короче, факт присутствует, объяснять надо. Отмолчаться и отшутится невозможно. Дерзайте.

  10. #10

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А что вы подразумеваете под древней высокоразвитой культурой?
    Я ничего не подразумеваю. Это терминология Склярова, к примеру из последнего интервью - "Мы видим следы высоко технологичной древней цивилизации на самых разных континентах". Которая существовала неизвестно когда, неизвестно где и создавала "следы" неизвестным способом. Это и есть отсутствие рамок. Можно вчера в австралии путем шпунтизации подпространства, а можно до потопа в бурунди выпиливанием через лобзик.

    --- Добавлено ---

    Это кстати всем интересно, что он подразумевает. Спросите его, получите ответ хотя бы на один вопрос, может быть хотя бы "КОГДА" ?
    Появится о чем поговорить.
    Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
    Admiral Mikawa, Battle of Savo Island

  11. #11

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Ещё несколько фоток интересных фоток... Речь про знаменитый базальтовый пол Хеоса с его высокотехнологичными пропилами. Вот его современный вид:Казалось бы всё всегда так и было. Однако: И даже железная дорога... Т.е. тот самый пол вначале выглядел вот так: Всё, что за синей линией - современная сборка версии 4.0. И как ни странно (удивительное совпадение, правда? ), именно за этой синей линией некоторые лохотронщики и находят "древние" высокотехнологичные пропилы болгарками Примерно вот так:

    П.С. Подборка НЕ моя, мысли тоже не мои. Честно упёр с другого сайта.

  12. #12
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    Это кстати всем интересно, что он подразумевает. Спросите его, получите ответ хотя бы на один вопрос, может быть хотя бы "КОГДА" ?
    Появится о чем поговорить.
    Так это легко. Список правления богов в Египте составил историк (не альтернативщик) Манефон, на основе которого альтернативная теория и построена:

    правитель__Продолжительность правления (лет)__ Время правления (гг. до н.э.)

    Птах_________ 9000__ 20920-11920
    Ра___________ 1000__ 11920-10920
    Шу___________ 700___ 10920-10220
    Геб___________ 500___ 10220-9720
    Осирис________ 450___ 9720-9270
    Сет___________ 350___ 9270-8920
    Гор___________ 300___ 8920-8620
    Тот и 11 богов__ 1570__ 8620-7050
    30 полубогов __ 3650__ 7050-3400
    Хаос__________ 350___ 3400-3050
    Мен__________ 3050-…
    далее династический период

    Самое интересное, что на основе этого списка правителей основана и академическая история, только начиная с Менеса

  13. #13

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Так это легко. Список правления богов в Египте составил историк (не альтернативщик) Манефон, на основе которого альтернативная теория и построена:
    Причем тут список богов ? Мой вопрос - "Когда были построены пирамиды по мнению Склярова ?" . Не хотите про "когда", давайте про "кто" или про "зачем".
    Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
    Admiral Mikawa, Battle of Savo Island

  14. #14
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    Причем тут список богов ? Мой вопрос - "Когда были построены пирамиды по мнению Склярова ?" . Не хотите про "когда", давайте про "кто" или про "зачем".
    В первоначальной форме ваш вопрос был не понятен - что когда? Отвечаю. В своей книге Скляров пишет:
    "Древние египтяне никогда не считали себя строителями комплекса на плато Гиза, его храмов и величественных пирамид. Они называли Гранитный Храм «Домом Осириса, властелина Ростау». Ростау – название, данное древними египтянами плато Гиза и сооружениям на нем...
    Если же совместить показания древних легенд о том, что к созданию комплекса на плато Гиза имели непосредственное отношения Осирис и Исида, с данными Манефона, то время строительства выдающихся пирамид (по меньшей мере тех, что на плато Гиза) – порядка 10000 лет назад!!!"

    По мнению Склярова 4 династия действительно строила пирамиды - это те мелкие пирамиды-спутницы рядом с тремя главными. Это он обосновывает тем, что описание процесса строительства пирамид есть у Геродота и там Геродот описывает ступенчатую структуру пирамид, а пирамиды-спутницы в Гизе как раз ступенчатые. Кроме ещё четырёх пирамид (медумская, ломаная и красная и в Абу Роаше) все остальные пирамиды построены фараонами.

    Про "кто" или про "зачем". Кто - по моему личному мнению на данный момент строили люди под руководством инопланетных прорабов с применением не наших инструментов и механизмов. Зачем - на сегодняшний момент не имеет ответа. Но ответ я ожидаю получить от группы Дмитрия Павлова. Это математики, занимаются финслеровой геометрией и в рамках своей теории они уже получили интересные результаты. В частности в финслеровой геометрии имеется связь с углами наклона всех шести мегалитических пирамид. (http://www.lah.ru/master.htm , доклад 4 Д.Павлов «Гипотеза существования гиперболических полей и их связь с телами в форме пирамид») Вы лучше вкратце расскажите, зачем пирамиды по версии историков.

    Я не вижу смысла обсуждать большие пирамиды Гизы, ибо на стороне историков радиоуглеродный анализ - сильный аргумент. Единственно хочу задать очень важный вопрос: есть ли египетские документы, в которых даётся приказ фараона о строительстве пирамиды, где есть описание и дата строительства и план пирамиды. Ибо ясно, что строительство таких гигантских объектов должно быть зафиксировано документально, ведь в древнем Египте бюрократия достигла расцвета. Геродота не предлагать.
    Вместо обсуждения пирамид я предлагаю обсудить более интересный объект, который по моему мнению можно датировать теоретически - это Осирион. По мнению историков Осирион - подземное сооружение, является могилой Осириса (так ли это?). Осирис был убит в 9270 г. до нэ Сетом. Потом Сет правил до 8920 г. до нэ. Потом Гор победил Сета и правил до 8620 г. до нэ. Гор - сын Осириса и логично предположить, что он и построил Осирион, но не закончил строительство. Следовательно Осирион построен в 8620 г до нэ. В этом сооружении, насколько мне известно отсутствует связующий раствор между блоками, а значит радиоуглеродный анализ не применим, поэтому и историческая датировка невозможна. По моему мнению строить могилу Осирису через 7000 лет после смерти несерьёзно.

  15. #15
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Кто - по моему личному мнению на данный момент строили люди под руководством инопланетных прорабов с применением не наших инструментов и механизмов.
    А нафига им люди если есть инструменты и механизмы? Пользоваться ими люди не умеют. Обучать их использованию.... ну если только инопланетными способами обучения, поскольку современные нам классические способы обучения имеют сопоставимую столетнюю историю и ничего принципиально нового со времен Геродота не придумано и сейчас в "век прогресса". И гипноз нам не в помощь. А только труд, время и желание обучаемого. Ну естественно еще и доступ к источникам информации. А еще давайте к этому приплюсуем обслуживание этих механизмов, это и запчасти и ремонт, особенно в условиях повышенной аварийности из-за несколько отсталости Землян. А чего стоят недоучки и в современной истории вполне известно. Плюс травматология и т. д. Так у нас помимо 1-2 внеземных фараонов да 10-Х00 прорабов появится и внеземной хоспиталь и подвижная мастерская, столовая для неЗемлян и Бог знает еще что! Я конечно немного утрирую в конце, но сама мысль понятна я думаю.
    Крайний раз редактировалось ssv78; 29.03.2012 в 14:43.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  16. #16
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    По моему мнению строить могилу Осирису через 7000 лет после смерти несерьёзно.
    постройка "символических сооружений" - широко распространённая практика. Также бывают символические сожжения (масленица), и символические погребения, "кенотафы" (Варненский некрополь) . А современный алтарь в храме - место пребывания Господа Бога.
    Так что, чтоб понять серьёзно ли строить могилу Осирису через 7000 лет, нужно рассматривать проводившиеся там ритуалы. А не сам факт его существования. А "хоронили" его если не ошибаюсь, ежегодно

  17. #17
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    Причем тут список богов ? Мой вопрос - "Когда были построены пирамиды по мнению Склярова ?" . Не хотите про "когда", давайте про "кто" или про "зачем".
    Я между прочим ответил на вопрос "зачем" ссылкой на работу Дмитрия Павлова и хотел бы получить ответ на этот же вопрос с позиции историков. Зачем фараонам пирамиды и как они действуют?

  18. #18

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    У Павлова нет никаких ответов, я его спрашивал на ЛАИ. Если только за год не появились. К слову Павлова забанили на паре физ-мат форумов, вместе с его финслеровой геометрией за полнейший неадекват. Это про "математиков". До слова пирамида он даже не добрался.

    Позиция "историков" отражена в известной литературе, которую вы не читали несмотря на заявленный интерес. И не будете, давайте не парить друг другу мозги, хотя там буквально книг пять максимум, что бы понять "позицию". В этой связи пересказывать ее бессмысленно, а список нужного в одном тычке - на египтологии.ру.
    Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
    Admiral Mikawa, Battle of Savo Island

  19. #19
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,030

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    У Павлова нет никаких ответов, я его спрашивал на ЛАИ. Если только за год не появились. К слову Павлова забанили на паре физ-мат форумов, вместе с его финслеровой геометрией за полнейший неадекват. Это про "математиков". До слова пирамида он даже не добрался.

    Позиция "историков" отражена в известной литературе, которую вы не читали несмотря на заявленный интерес. И не будете, давайте не парить друг другу мозги, хотя там буквально книг пять максимум, что бы понять "позицию". В этой связи пересказывать ее бессмысленно, а список нужного в одном тычке - на египтологии.ру.
    Я в курсе, что нет ответов, поэтому и написал, что нужно ждать развития экспериментов. Группа Павлова занимается не риторикой, а экспериментами, значит результат будет 100%. В случае отрицательного результата, думаю, что альтернативщики примут сторону историков по пирамидам, ибо других оснований для альтернативных взглядов (на пирамиды) остаётся совсем мало.
    Если простой вопрос - для вас парить мозги, ладно обойдусь. Думаю не много потеряю. Однако замечу, что подобный ответ был бы к месту на историческом форуме, где специальная подготовка является обязательной и не логичен для авиационного форума, как нелогично и то, зачем вы вообще припёрлись на авиационный форум.

  20. #20

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    ............ результат будет 100%. В случае отрицательного результата, думаю....
    Отрицательного результата не будет, гарантия 100%. Будет продолжаться словоблудие и брехня про какие-то "научные эксперименты"...

  21. #21
    Курсант
    Регистрация
    29.03.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    105
    Записей в дневнике
    2

    Re: Робот заглянул в секретную камеру пирамиды Хеопса

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    Я ничего не подразумеваю. Это терминология Склярова, к примеру из последнего интервью - "Мы видим следы высоко технологичной древней цивилизации на самых разных континентах". Которая существовала неизвестно когда, неизвестно где и создавала "следы" неизвестным способом. Это и есть отсутствие рамок. Можно вчера в австралии путем шпунтизации подпространства, а можно до потопа в бурунди выпиливанием через лобзик.

    --- Добавлено ---

    Это кстати всем интересно, что он подразумевает. Спросите его, получите ответ хотя бы на один вопрос, может быть хотя бы "КОГДА" ?
    Появится о чем поговорить.
    не надо ничего придумывать. http://lib.rus.ec/b/293368/read имеющий глаза да прочтет

    А требование:

    А то следы городов строителей есть, а следов работы "спец техники" не видать
    Только не надо бороздок, пропилов и прочей чуши.
    Следы, типа поломаных инструментов или чертежей лучше
    А то оные традиционного типа есть, причём и инструменты и "чертежи", а "модных" нет.

    насмешило. Можно потребовать у вас показать следы башенного крана - ведь он-же строил ваш дом. И чертежи этого дома. На бумаге! И все это через 6-78 тысяч лет.
    Даже Хард как-то писал, что инструмент древние берегли и врядли найдется где-то даже железный инструмент в пирамиде. Не дословно процитирую его - "покажите мне в нашем доме после стройки валяющийся например дорогой уровень"
    Говорил это он в защиту ортодоксальной версии.
    Если и были инопланетяне, то как пишут сами древние, они активно людей привлекали к стройке, а если что и применялось - (и об этом древние пишут) то надо думать потом не оставалось валятся. Об этом так много уже исписано, что даже как-то стыдно опять про это писать.
    А если мы предположим, что эти "некто" до сих пор не ушли, то требования предъявить "титановую лопатку" вообще глупы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    ну и что же они вам сообщают? потому что нам почему-то они не сообщают ничего экстраординарного
    а что вы прочли по этой теме, можно поинтересоваться? На тему "мифология"?
    Египтян, Инков (майя других цивилизаций Америк), Шумер, Ассирийцев, Греков? какие книги вами "асилены". и что лично для вас "экстра ординарное"?
    что вы можете например сказать - что было "загробным миром" (как мы это сейчас понимаем) для шумер?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •