Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?

[=UAb=Hedgehog]

ну и зачем столько эмоций?! речь насколько я вижу по тексту, шла не о том кого/чего не видели митчелы, а о том что тройку бобров идущих в оборонительном строю раз за разом без каких либо ухищрений, тупо провисая на 6 часах (где кстати есть спаренная стрелковая точка .50 калибра) атаковали фоки и мессера. и делали это абсолютно безнаказанно. причем с малых дистанций (судя по тексту), причем при живых и здоровых стрелках и неизрасходованном боекомплекте (судя по тексту). что в целом и общем как бы намекает, что проблема со бортовыми стрелками в игре есть. и она совсем не маленькая.

и да - сами митчеловоды подтверждают (см.выше), что единственное что их спасло - это не стрелки, а недометкость атаковавших и чугуниевость конструкции данного конкретного крафта. что еще раз подтверждает, что стрелок в текущем состоянии игры больше элемент декора, нежели надежный щит машины, позволяющей игроку сосредоточиться непосредственно на процессе бомбометания, к примеру. то есть даже при наличии "за спиной" 4-5 стрелковых точек с крупнокалиберными пулеметами вы находитесь по большому счету "в истребителе" только оченб большом и очень тяжелом. и единственное место где вы опасны противнику - это место куда можно довернуть для атаки курсовым вооружением (в случае с пе2, амерами, штуками или 110кой)...

и речь не идет о том чтобы превратить только б25 в неприступную крепость, а остальные крафты пофиг. речь о том, что бортовых стрелков в онлайне надо довести до какого-либо адекватного уровня и сделать это "официально" а не как некоторые решали эту проблему раньше, но в том числе и опираясь на опыт с а.а.а.-шными стрелками, или с тем же роф-ом. то есть именно в этом хотелка. остальное - не более чем примеры, различной степени экспрессивности.

хотя на моей памяти вопрос поднимался огромное количество раз (в том числе "неофициальщиками"), но единственные кто что-либо делал - были ааа-шники, и именно тогда бомберы воспряли духом и многомашинные рейды пережили один из сильнейших "расцветов" (на <спитах> и <котах> в куче летали даже люди из разных сквадов и одиночки - тупо потому что это повышало эффективность противодействия истребителям до величины практически абсолютной). но вот истребителям в тот период было очень нелегко. даже при грамотной атаке без достаточного перевеса в силах, как минимум повреждения силовой установки гарантировались ну наверное на 95%. и возможно этот фактор на сейчас и сдерживает разрабов. потому что даже в поздних версиях того-о-чем-ну-вы-в-курсе стрелки были заметно оболванены.

[=M=Puzatiy]

ну и зачем столько эмоций?! речь насколько я вижу по тексту, шла не о том кого/чего не видели митчелы, а о том что тройку бобров идущих в оборонительном строю раз за разом без каких либо ухищрений, тупо провисая на 6 часах (где кстати есть спаренная стрелковая точка .50 калибра) атаковали фоки и мессера. и делали это абсолютно безнаказанно. причем с малых дистанций

Паша ты почитал противоположную точку зрения очевидца с другой стороны? Синие утверждают что когда имели не осторожность залезть куда-не-надо - им спалили двигатели. те же самые стрелки.
Правда где то посредине. Б-25 один из самых опасных бобров в плане стрелков. Особенно если заходит на него новичек.

[Charger]

Паша ты почитал противоположную точку зрения очевидца с другой стороны? Синие утверждают что когда имели не осторожность залезть куда-не-надо - им спалили двигатели. те же самые стрелки.
Правда где то посредине. Б-25 один из самых опасных бобров в плане стрелков. Особенно если заходит на него новичек.

Вот примерно это я и хотел сказать... =M=Puzatiy респект.

[CRUEL]

Паша ты почитал противоположную точку зрения очевидца с другой стороны? Синие утверждают что когда имели не осторожность залезть куда-не-надо - им спалили двигатели. те же самые стрелки.
Правда где то посредине. Б-25 один из самых опасных бобров в плане стрелков. Особенно если заходит на него новичек.

Я думал фраза

...3 месса что лезли на них снизу спалили моторы и сразу же просели...

означает что они в перегреве моторы спалили... Однако, видимо придётся посмотреть запись по подробнее.
Так или иначе результат на лицо. Ни одного сбитого стрелками истребителя и 3 сбитых б-25. При том что все заходы, кроме первых двух, происходили строго с шести, а всего их было около десятка. Причём около пяти были произведены сзади на полный строй с полным БК.

Charger так вообще сам себе противоречит... Значит надо что бы группа Бобров после сброса разрозненно крутилась как ужи на сковородке с превосходящими силами истребителей, проявляя своё индивидуально мастерство, красоту и интересность боя. в то же время не нравится что у бобров ФМ уж больно вертлявая... дисонанс какой-то, не?
По вашему получается, что со стрелками значит всё в порядке, только бобрам бы ещё реальную ФМ прикрутить, что бы не крутились так, ну что бы сбивать их было вот ещё по проще, ещё по реальнее...
Но это не спора ради. Это оффтоп. Отвечать не надо.

Теперь по теме.
Насчёт грамотного маневрирования - мы видимо на разных волнах уже. Начнём с того, что те, у нас в скваде, кто летает на бобрах, освоили на очень хорошем уровне все ударные самолёты Восточного фронта, и большое количество истребителей. И в очном бою, если не победят, то точно не уступят подавляющему большинству синих (правда для версии 4.11 необходимо начало боя на одной высоте)
Маневрирование на ударных самолётах тоже на очень и очень приличном уровне, и на Б-25 и на Пе-2 поздних серий в одиночку каждый способен ну если не сбить, то держаться достаточно долго. В связи с чем подобные полёты сильно потеряли в интересе. Всё обкатано практически до совершенства. Гораздо интереснее и сложнее отрабатывать командное взаимодействие, именно по этому

И потом, неужели вам самим и правда не интересно попробовать поучаствовать хотя бы в примерной инсценировке настоящего боевого вылета? С идущими строем бобрами? с эшелонированным прикрытием? с построением захода с безопасных ракурсов? Или самим замутить такую же тему? Не? не интересно?
Неужели гораздо интереснее ловить одиноких бобров из-за карты на инверсии? или буднично разбирать подошедший всё же строй бобров с одного захода, даже без риска быть сбитыми? а одного бобра даже без риска повреждения?
Просто если так как сейчас есть действительно интереснее и все господа истребители, которые тут пишут, считают что так всё и было и так и должно быть - то и говорить не о чем.