Представлен дизайн автомобиля Прохорова

[serg 61]

Вы про Ф1? Ну там у них и бюджеты сравнимы с разработкой Т-50



Хммм...
йомобильнщики говорили о некоем "спорт" режиме для кроссовера и хэтча, дающего чуть ли не 7 секунд до сотни вместо обычных 11 или 12
Может как раз оно?

Без конкретной информации- Х.З.. Понимаю только что Ф1 запихнет лишние килограммы только ради 1 места. Единственное что могу, потрепаться на свободную тему. Только сильно не пинайте. Для затравки, а зачем нам вообще нужен электромобиль? Не нюхать выхлоп и не платить за бензин? Первое из серии- бей бобров, спасай деревья. Второе- не будем платить за одно, будем платить за другое. Остается сравнить типы приводов. ДВС автономен, жрёть всё что горит(прям как мы). От дров, Германия эпохи Мировых Войн. До водорода, блокадный Ленинград.(Шутка истории. Сверхтехнологичные немцы ездят на дровах, а в голодном на ресурсы Питере пользуют "технологии будущего".) Электропривод. Всегда готов к работе, на трамваях и троллейбусах сцепление отсутствует как класс. Не требуется КПП, кардан, по большому счёту мосты тоже. Спокойное отношение к перегрузкам. Сверло в детали или стене заклинивало? А дрели пофиг, главное не перегреть. Встречал движки выдававшие 10-15номинала, правда меньше 1 сек . Ну вот, пока всё(еще в школе ненавидел сочинения). Нарыл кое-что для наглядности.http://www.insidecarelectronics.com/...struktua-foto/

[Kelindil]

Без конкретной информации- Х.З.. Понимаю только что Ф1 запихнет лишние килограммы только ради 1 места.

Ну сейчас их заставляют так делать, но вы правы.
В 2009 году, года системы рекуперации были только введены, они были введены по желанию
Так вот машины с этими системами проигрывали по чистой скорости машинам без оных именно из-за веса батарей портивших развесовку по осям
Сейчас с этим справились и блок батарей уже гораздо лучше интегрирован в компоновку, но стоит это всё очень и очень дорого.
Команды по этому поводу любят причитать

Единственное что могу, потрепаться на свободную тему. Только сильно не пинайте. Для затравки, а зачем нам вообще нужен электромобиль? Не нюхать выхлоп и не платить за бензин? Первое из серии- бей бобров, спасай деревья. Второе- не будем платить за одно, будем платить за другое. Остается сравнить типы приводов. ДВС автономен, жрёть всё что горит(прям как мы). От дров, Германия эпохи Мировых Войн. До водорода, блокадный Ленинград.(Шутка истории. Сверхтехнологичные немцы ездят на дровах, а в голодном на ресурсы Питере пользуют "технологии будущего".) Электропривод. Всегда готов к работе, на трамваях и троллейбусах сцепление отсутствует как класс. Не требуется КПП, кардан, по большому счёту мосты тоже. Спокойное отношение к перегрузкам. Сверло в детали или стене заклинивало? А дрели пофиг, главное не перегреть. Встречал движки выдававшие 10-15номинала, правда меньше 1 сек . Ну вот, пока всё(еще в школе ненавидел сочинения). Нарыл кое-что для наглядности.http://www.insidecarelectronics.com/...struktua-foto/

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

[Alex_K]

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

Ну, может, зелёные и тупые, а премудрый Kelindil аккуратно посчитал всю цепочку загрязнений, связанных с автомобилями, но... Автомобильными выхлопами население больших городов дышит здесь и сейчас. И за каждой выхлопной трубой не уследишь.
Что касается большей нагрузки на экологию от электромобилей и гибридов, то в сумме таки да, вредных отходов образуется больше. Но в большинстве случаев, они легче локализуются и организовать их утилизацию и захоронение с соблюдением норм безопасности существенно проще.

[serg 61]

Ну сейчас их заставляют так делать, но вы правы.
В 2009 году, года системы рекуперации были только введены, они были введены по желанию
Так вот машины с этими системами проигрывали по чистой скорости машинам без оных именно из-за веса батарей портивших развесовку по осям
Сейчас с этим справились и блок батарей уже гораздо лучше интегрирован в компоновку, но стоит это всё очень и очень дорого.
Команды по этому поводу любят причитать

Покопался про KERS на Ф1. Похоже подвешиванием эл. двиг. пытаются решить проблему форсажа на динамических режимах. С указанными в сообщениях движками возможен привесок в 300-450л.с.. С рекуперацией замутили, потому что жалко мощность отбирать у ДВС на зарядку батареек. Ионисторы лепят не от хорошей жизни, как эрзац-альтернатива запрещенным правилами батареек.

Зачем электромобиль? Ну тупые зелёные думают, что так помогают природе, что бред - гибриды гораздо опаснее для окружающей среды
Ещё говорят что электричество потенциально дешевле бензина, хотя лично я в это не слишком верю - уж больно дороги нынче АЭС
Так что, всё это мода и не более того.

Зеленые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. А насчет электромобиля... Про Мерседес-Бенц E-Cell в курсе? Разгон до 100км за 4сек, при суммарной мощности ~50кВт(4 по 15).

[Kelindil]

Покопался про KERS на Ф1. Похоже подвешиванием эл. двиг. пытаются решить проблему форсажа на динамических режимах. С указанными в сообщениях движками возможен привесок в 300-450л.с.. С рекуперацией замутили, потому что жалко мощность отбирать у ДВС на зарядку батареек. Ионисторы лепят не от хорошей жизни, как эрзац-альтернатива запрещенным правилами батареек.

Да ничего там не пытаются
правила такие
сделать мощность двигла раза в полтора больше мотористам не мешает ничего уже лет двадцать.
КЕRS изначально рекламировалась как приблуда чтоб увеличить число обгонов и приблизть Ф1 к миру смертных)
Я правда не совсем понимаю, что вы имеете в виду под форсажем на динамических режимах?

Зеленые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. А насчет электромобиля... Про Мерседес-Бенц E-Cell в курсе? Разгон до 100км за 4сек, при суммарной мощности ~50кВт(4 по 15).

ну только не 50квт там совсем
поболее будет))

Ну, может, зелёные и тупые, а премудрый Kelindil аккуратно посчитал всю цепочку загрязнений, связанных с автомобилями, но... Автомобильными выхлопами население больших городов дышит здесь и сейчас. И за каждой выхлопной трубой не уследишь.
Что касается большей нагрузки на экологию от электромобилей и гибридов, то в сумме таки да, вредных отходов образуется больше. Но в большинстве случаев, они легче локализуются и организовать их утилизацию и захоронение с соблюдением норм безопасности существенно проще.

Ну только если о больших городах заботиться
И я не про локализацию отходов батарей говорил
Погуглите как организована логистика при сборке приуса
Там стооолько пароходов пыхтит Правда пыхтят они в океане где они никому не мешают, правда?

[serg 61]

Да ничего там не пытаются
правила такие
сделать мощность двигла раза в полтора больше мотористам не мешает ничего уже лет двадцать.
КЕRS изначально рекламировалась как приблуда чтоб увеличить число обгонов и приблизть Ф1 к миру смертных)
Я правда не совсем понимаю, что вы имеете в виду под форсажем на динамических режимах?

Листал правила Ф1. Что они там крутят про ограничение кол-ва цилиндров? Почему нельзя обойтись литражом и запретом на топливные присадки? Я всегда воспринимал Ф1 как соревнование дуэтов конструктор+пилот. Статический режим- равномерное и прямолинейное дв. . Динамический- всё остальное.

ну только не 50квт там совсем
поболее будет))

Журналисты вечно всё путают. Заявленная макс. скорость 150км . А "совсем поболее" это пиковая на 5-6 секунд. Батарейки ~40кВт.ч., а их должно хватать хотя бы на час. Два часа сидел в инете чтобы прояснить детали. Ну а по большому счету езда на аккамуляторах тупиковая ветвь эволюции. Топливные элементы на водороде, безопаснее курить на пороховой бочке. Сталкивался с этим газом по работе, техника безопасности как хождение по лезвию бритвы.

[Alex_K]

Погуглите как организована логистика при сборке приуса
Там стооолько пароходов пыхтит Правда пыхтят они в океане где они никому не мешают, правда?

Чудеса логистики касаются отнюдь не только гибридов. Ввоз машин Mitsubishi в Россию из Японии морем через Суэц и Финляндию из той же оперы. И какое отношение к зелёным это имеет?

[Kelindil]

Чудеса логистики касаются отнюдь не только гибридов. Ввоз машин Mitsubishi в Россию из Японии морем через Суэц и Финляндию из той же оперы. И какое отношение к зелёным это имеет?

Только при производстве именно гибридов эти чудеса принимают совсем уж дебильные масштабы/
Причём тут зелёные?
А при том что эти дятлы действительно считают, что производство и покупка гибридов для природы лучше, чем более длительная эксплуатация обычных авто, пусть и с несколько менее чистым выхлопом.
А это сооовсем не так.
Крупные города скажете вы, смотрите сингапур. Там эта проблема очень эффективно решена.

Листал правила Ф1. Что они там крутят про ограничение кол-ва цилиндров? Почему нельзя обойтись литражом и запретом на топливные присадки? Я всегда воспринимал Ф1 как соревнование дуэтов конструктор+пилот. Статический режим- равномерное и прямолинейное дв. . Динамический- всё остальное.

ААА вы об этом
Не, новые V6 с турбиной объёмом 1.6 обещают почти той же мощности
КЕRS вроде как так и останется кнопкой для попытки обгона ( сейчас прибавка не всегда для этого достаточна)

[Alex_K]

Крупные города скажете вы, смотрите сингапур. Там эта проблема очень эффективно решена.

Советую лучше посмотреть на Токио. И найти его фотографии 70-ых годов - с бесконечным смогом и автоматами по продаже свежего воздуха. Жизнь и энергетический кризис заставили автопроизводителей заняться борьбой за снижение потребления горючего и чистоту выхлопа. Гибриды и электромобили - всего лишь продолжение этого процесса.

[Kelindil]

Советую лучше посмотреть на Токио. И найти его фотографии 70-ых годов - с бесконечным смогом и автоматами по продаже свежего воздуха. Жизнь и энергетический кризис заставили автопроизводителей заняться борьбой за снижение потребления горючего и чистоту выхлопа. Гибриды и электромобили - всего лишь продолжение этого процесса.

Продолжение, только это продолжение ниразу не такое чистое как все думают.
Но главное же жители мегаполисов, у нас же на планете больше нигде люди не живут.
Вы гляньте как решен вопрос с транспортом в сингапуре, да и в том же лондоне сейчас в центр только за отдельные деньги можно заехать....

[Alex_K]

Вы гляньте как решен вопрос с транспортом в сингапуре, да и в том же лондоне сейчас в центр только за отдельные деньги можно заехать....

В Пекине вопрос решается так же - и выезд только по чётным/нечётным дням и продажа номеров с аукциона и платный въезд в определённые места - а не помогает.

Продолжение, только это продолжение ниразу не такое чистое как все думают.
Но главное же жители мегаполисов, у нас же на планете больше нигде люди не живут.

Во-первых, никто и не думает, что такое уж чистое. Тут скорее вопрос "оптимизации" вредного воздействия.
Во-вторых, городское население Земли уже года три как превышает сельское - урбанизация, однако. И в обратную сторону ситуация может измениться только в условиях какой-нибудь катастрофы. А люди, живущие вне мегаполисов, от автомобильных загрязнений страдают существенно меньше. Если, конечно, не рядом с хайвеем живут.