Да мне это вообще не принципиально, я отстаиваю ту точку зрения что подход к подготовке олимпийца и бойца кардинально отличается. Как супербоец на олимпиаде облажается, так и любой олимпиец, хоть марафонец, хоть спринтер, поставь его в строй на марш, сдуется самым первым. Потом, через месячишко, конечно втянется.Сообщение от yess111
Я Вам такую тайну открою - в ВДВ тоже писаря и свинари есть. Чесно. Вот наверное они к вам и попадали.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ну вот это в принципе я и имел в виду.
Я вот не знаю о огневой подготовке в России, но у меня родственик до недавнего времени работал в милиции в Донецке и я когда ездил к своим то естественно часто и с ним пересекался и его друзьями, был у них в отделе, видел ОМОН, нормальная у них стрелковая подготовка. Уж точно намного лучше чем у нас у срочников была. Я на срочке стреля то всего пару раз. Но мой знакомый служивший в развед батальойне какой-то мотострелковой части на западной Украине, рассказывал, что они стреляли много и часто, а просто пехота тоже всего пару раз.
О спецназе КГБ есть две книги Михаила Болтунова. В них автор описывает создание подразделений и некоторые операции. У них хватает успешных операций.
'Альфа' - сверхсекретный отряд КГБ http://flibusta.net/b/171057
«Вымпел» - диверсанты России http://flibusta.net/b/115215
Rectum non bustus (LSO motto)
можно сколько угодно воспевать бойца вдв , мне в общем то пох....война лучший критерий...а у олимпийцев соревнования
к нам никто не попадал, все прошли через отбор....тем более что мы работали одно время с вдв под мехкеты ( это у них 6 рота погибла) и наши десанты находили там своих офицеров, приглашали в гости и так далее....омоновцы и собр тоже по твоему все сплошь писари и свинари ? или в вдв и прапора свинарями служат ?да и не пойдет писарь и свинарь добровольно на войну, если он уж в армии косил...или думаешь в контрактники идут сплошь чмошники...открою тогда и тебе военную тайну процентов 80 по срочке были сержантами
стрелковую подготовку офицеров спецназа вдв я сам видел не единожды....ну а парашютная подготовка, по сравнению со спортсменами-парашютистами у вас вообще никакая, говорить о точности приземления бойца вдв вообще не приходится
были у нас кстати и из твоей ульяновской бригады пацаны...
--- Добавлено ---
в 90х у омоновцев стрелковая подготовка была близка к нулю, я ведь занимался именно в динамовском тире,видел
болтунова читал еще в 90х, в 2000х он возглавлял журнал "солдат удачи", пока журнал не помер
p.c. мутко по тв раззорялся что плохо выступаем на олимпиаде, обещал всех тренеров разогнать а оказывается вон где "сермяжная правда" - набрать дембелей их вдв, спецназа и морпехов и все, все победы наши
в армии те хорошо тянут кто до армии долго и упорно занимался спортом
Крайний раз редактировалось yess111; 05.08.2012 в 21:49.
Зачем набирать дембелей? Каждый должен заниматься своим делом. Всё таки работа профессионального военного и спортсмена несколько отличается, но и тем и другим нужно постоянно тренироваться.
Кстати от души я настрелялся уже в Канаде. У нас как-то потяжелей с этим было.
Rectum non bustus (LSO motto)
затем что они уже отслужили и чем в мусарню идти или охрану , пусть славу родине приносят , тем более у них какая то уникальная секретная метода по подготовке супербойцов, быстро кроссовки одели и все марафонцы позади
на рбк как раз в тему, выступал председатель парашютного спорта и жаловался что те кому за 40 прыгают, а те кому за 20 не дозавешься
сам он помимо прыжков лазает по горам, гоняет на мотоцикле по каким то там пустыням , занимается яхтингом и чем то еще...сдается мне что и стреляет он прилично....уважаю
Я не понял, а что милиция уже не нужна? Разве наступила эра милосердия?
Люди разные нужны, луди разные важны (с)
Rectum non bustus (LSO motto)
у нас ее давно уже нет
у нас сейчас полиция...как и у вас
Судя по написанному, Вы вообще не понимаете того, о чём пишете. Лучше остановитесь, чтоб над Вами не смеялись.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
притомил ты меня своей десантной байдой, похоже со 2 го августа никак не протрезвеешь
мой друг служил в разведроте в рязанском полку в 81-83 гг , за 2 года у него было около 40 прыжков, прыжков обычных, не было ни затяжных ни каких других сложных прыжков, у ОБЫЧНОГО десантника в ОБЫЧНОЙ роте за 2 года 12 прыжков, если ты считаешь что 12 прыжков это круче чем сотни , а то и тысячи прыжков паращютиста-спортсмена то мне спорить с тобой не о чем...да и не за чем....продолжай свои "старые песни о главном" без меня
п.с за все время существования вдв у них на было НИ ОДНОЙ УДАЧНОЙ ДЕСАНТНОЙ ОПЕРАЦИИ....вдв это ошибка природы, типа аппендицита....alles
Блин , неуважаемый, Вы что, совсем тормоз? Я Вам говорю, что Вы нихрена не разбираетесь в том, что пишете, а Вы всё продолжаете писать чушь. 40 пыжков за 2 года это МНОГО. 12 прыжков за 2 года это нормально и даже выше нормы. Десантникам нафиг не нужны никакие затяжные и тем более высотные прыжки, это блажь и бесполезная трата времени. Тем более не нужны сотни и тысячи прыжков - это тоже избыток. Про точность приземления вообще чушь несусветная - парашюты Д-6 и Д-10 ограниченно-управляемые, очень ограниченно, и не предназначены для прыжков на точность, в отличие от спортивных. Спортсмены в армии - никто и зовут их никак. Их тысячи прыжков ни на что не годны, кроме соревнований. Хотя наши спортсмены-парашютисты числились в поисково-спасательном взводе, никого спасти они не в состоянии, потому-что кроме прыгать ничего больше не умеют. Хватит пороть чушь, тролль.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
видимо в силу врожденного скудоумия ты не понимаешь элементарных вещей......я знаю что ваши парашюты неуправляемые и служат только для того чтоб хоть как то долететь до земли, я догадываюсь что и 12 прыжков за 2 года для тебя это избыточно, НО точность приземления поможет бойцу выполнить боевую задачу и возможно выжить...понятно что тебе это не надо, потому боевую задачу ты никогда не выполнял и не собирался....вдв все послевоенное время используют как легкую пехоту и только , никаких воздушно-десантных задач она не выполняла и выполнить не в состоянии....достаточно на базе вдв создать легкие дшб и толку будет намного больше , а придури намного меньше
18летний пацан прозанимавшийся несколько лет в стрелковой секции стреляет на порядок лучше любого офицера , включая командующего вдв, чемпион мира по прыжкам прыгает так как не снилась десантникам даже в эротических снах, мастер спорта по боксу в среднем весе ( всего навсего) нокаутирует любого десантника как на ринге , так и на улице....и ныне , и присно, и во веки веков....amen
п.с. по поводу выживаемости есть что сказать или так и будешь флудить ?
п.п.с.я выше написал чем еще помимо прыжков занимался и занимается председатель федерации россии , а ты ?
В связи с этим хотел ответить Вам просто, но пока подожду.
Для уменьшения разброса и меньшего пребывания в воздухе десантирование в военное время предусмотрено с высот менее 400 метров, ни о каких управляемых парашютах здесь не может быть и речи.
А теперь соберите их в подразделение и пусть они попробуют выполнить боевую задачу. Впрочем, судя по голливудским штампам Вы это вполне допускаете.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
еще раз про военное время - во время войны не было нb одной удачной парашютно-десантной операции ни у нас, ни у немцев, ни у англичан, ни у амеров,командующий 101 американской дивизии во время высадки в нормандии вспоминал, что он командовал аж 11 человеками...можешь почитать про крит или днепровский десант, я тут кстати дал ссылку на него еще пару лет назад.....а вот диверсионные операции с помощью парашютистов весьма эффективны, это продемонстрировали все и наши и не наши...а у диверсантов высота сброса может быть и значительно выше и точность приземления им необходима как и умение точно стрелять и прочие прибамбасы, у спецов гру за два года было 10 прыжков с "коровы", о какой точности может тут идти речь ?
я понимаю что вдв это уже давно брэнд и ликвидировать их как предлагают на многих военных форумах нельзя, им надо резко изменить подготовку высаживать с вертолетов , на фалах и прочее, а парашютистами пусть остаются разведчики и спезназ , разумеется с совсем другим количеством прыжков
хочешь сказать что пацан прозанимавшийся много лет перед армией в спортивной секции (стрельба, бокс, лыжи, борьба,гимнастика и т.д.) не в состоянии освоить военное дело ? придется тебя огорчить - самые эффективные диверсионные группы ("джек" и др.) были созданы во время ВОВ из преподавателей и студентов ленинградского института физкультуры, до войны в армии из них никто не служил, еще во время финской войны именно там набирали и снайперов,....известный снайпер зайцев служил на флоте боцманов и снайперскую винтовку в руках не держал, но "родина сказала надо....."
Крайний раз редактировалось RomanSR; 06.08.2012 в 17:20.
Ну почему же не было? Захваты аэродромов Сола в Норвегии и Аальборг в Дании в 1940 году, аэропорта Фалькенбург и аэродрома Ваальхавен, операция в Дордрехте в Голландии в 1940 году проведены немецкими парашютистами вполне успешно. Что же касается операции "Меркурий", то успех любой операции (а десантной в особенности) зависит в первую очередь от тщательности её планирования. В ходе захвата Крита парашютисты Курта Штудента хоть и понесли высокие потери (4500 чел. убитыми), но задачу-то выполнили. А высокие потери явились следствием безграмотного планирования и ненадлежащей её подготовки. Причиной низкой эффективности операций "Олбани" и "Бостон" летом 1944 года я считаю слабую подготовку пилотов и штурманов С-47 и ошибками в планировании самих операций, как и в случае с провалом операции "Маркет гарден". Так что провал любой военной операции (что воздушно-десантной, что сухопутной, что морской) начинается ещё на этапе её планирования.
Уважаемый, некрасиво это у вас траслитер киксанул, откуда вещаете?
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Святая простота......у бокса как единственной боевой системы, недостатков предостаточно, как составная часть вполне приемлемо...
Крайний раз редактировалось gosha11; 06.08.2012 в 18:26.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Стреляет он може и лучше, но таких людей не учат стрелять по людям. А стрельба по человеку отличается от стрельбы по мишеням в тире, особенно когда мишень ведёт ответный огонь. А военных учат убивать, а не медали зарабоатывать на ринге. Специфика другая. Из опытных спортсменов и ребят из стрелковой секции можно сделать хороших военных, но только после подготовки. Без армейской подготовки спортсмен останется спортсменом.
Мужики, не ругайтесь. У каждого своя точка зрения и собственый опыт.
Rectum non bustus (LSO motto)
А как армия готовит стрелять в людей? Там те же мишени и куча условностей. РТУ например - вообще холостые, УУС и УКС - мишени, которые даже не двигаются
А разве вам в армии не говорили, что будут ситуации когда придётся стрелять не помишени, а по людям. Нам это вбивали в голову каждый раз когда брали в руки оружие и вот что интересно когда довелось стрелять по людям такая подготовка очень помогает, морально уже готовый что придётся вести огонь не по мишени.
Видел я людей которые стреляли в клубах, но после того как пришлось применять оружие по людям которые угрожают им и гражданским такие любители стрельбы быстро отказывались от дальнейшей работы. Инструктором у нас был бывший командир взвода полицейского спецназа, видел как стреляет он, спортсмен чёрта с два так сможет. Сколько операций на считу инстректора не знаю, но пять тел у него на считу было. Видел я как действуют спецназеры полицейские, видел как обычные полицейские. Для спеца тело после операции это обыденная ситуация, для патруля стрелять на поражение это нонсен. Я за пять лет стрелял только два раза и я стрелял не один и по нам лупили в ответ. Могу точно сказать, что есть разница стрельбы в тире и на улице, когда пара обдолбаных наркоманов стреляют во всё что движется, ты прекрасно понимаешь, что могут попасть и в тебя и никакой броник не спасёт. В тире такая опасность не существует.
Rectum non bustus (LSO motto)
Тут вот что пишут:
ШАМАНОВ... с целью создания модельного ряда боевой техники воздушно-десантных войск. Или я бы даже сказал, сил общего назначения. Потому, что там большая будет составляющая, идентичная. Или не менее 70% идентичная техника сухопутных войск. И это позволит нам иметь как бы, два компонента. Для парашютного десантирования, в лице воздушно-десантной дивизии. И так называемые десантно-штурмовых, которые будут в основном ориентироваться на захват чужих аэродромов, и потом второй и последующий волнами, посадочный десант будет наращивать усилия на избранных направлениях. Поэтому, мы не стоим на месте, мы сегодня проводим исследования в плане десантирования техники, на управляемых платформах, с горизонтальным перемещением от 50 до 100 километров. То есть, в (неразборчиво) режиме, в зоне своей противовоздушной обороны будет происходить сброс груза с боевой техникой и запасами. И затем по программному обеспечению эта платформа будет перемещаться горизонтально в воздухе, и прибывать в ту точку заданную. Которая будет обеспечивать сбор и выполнение десанта той или иной задачи.
А. ЕРМОЛИН: Боевой платформой вы называете объединение, да? То есть, это не техническая какая-то…
В. ШАМАНОВ: Технически будут большие новокупольные системы, с системой, которая будет состыкована через систему подвесных приспособлений, боевая техника и грузы. И они будут перемещаться в пассивном режиме, но управляя так сказать, регулированием воздушных потоков.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
А как это понимать?
Ваши права
Ответить с цитированием