Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[ssh]

Патриарх, видимо, забыл, что не так давно государственный строй без отрыва от божественной благодати получил конкретных люлей от строя безо всякой божественной благодати.
Ну, были такие бравые парни, которые были искренне уверены что "Gott mit uns".

Еще чуть-чуть такими темпами, и "православный" станет тождествено равно "антирусский".

Ага, а мужики и не знали.
Во-первых, не все солдаты вермахта творили преступления. Вермахт, понятное дело, преступен как организация - однако всё же не СС. А у СС-манов как бы совсем другое на пряжке написано.
Во-вторых, на заборе тоже много чего написано - и что из этого? Немецкие фашисты не были христианами, это должно быть очевидно даже людям без глаз и без мозгов - по делам, что они (фашисты) творили. Они и служили своему богу - но по делам видим, что за бога они почитали диавола.
В-третьих, враги Православия уже наглядно показали, что это именно они - антирусские.

[AmStaf]

Во-вторых, на заборе тоже много чего написано - и что из этого? Немецкие фашисты не были христианами, это должно быть очевидно даже людям без глаз и без мозгов - по делам, что они (фашисты) творили. Они и служили своему богу - но по делам видим, что за бога они почитали диавола.

Очевидно другое:
У вас были бы проблемы с глазами и мозгом, скажи вы это им в лицо;
Служите (почитаете) вы одному богу, возможно подходы разные;

[ssh]

Очевидно другое:
У вас были бы проблемы с глазами и мозгом, скажи вы это им в лицо;
Служите (почитаете) вы одному богу, возможно подходы разные;

Нет, это не так. Я служу Христу, фашисты служат диаволу. Окромя того, и сейчас встречаются фашисты, правда не немецкие, а местного разлива. Я им это в лицо говорил, говорю и буду говорить. И немецким сказал бы. И нет у меня никаких проблем - это только фашисты себе проблемы делают - уже хотя бы тем, что они фашисты.

[HT]

Ага, а мужики и не знали.

Ага...

Во-первых, не все солдаты вермахта творили преступления. Вермахт, понятное дело, преступен как организация - однако всё же не СС. А у СС-манов как бы совсем другое на пряжке написано.

Еще раз, медленно: армию, с которой был бог поимела армия с которой бога не было.
Уже не говоря о РКМП (Росси-Которую-Мы-Потеряли) - тоже была полна через край божественной благодати, однакож это не помогло ее сохранить.

Во-вторых, на заборе тоже много чего написано - и что из этого? Немецкие фашисты не были христианами, это должно быть очевидно даже людям без глаз и без мозгов - по делам, что они (фашисты) творили.

Это тебе очевидно что они не христиане, а они считали совсем наоборот.

Они и служили своему богу - но по делам видим, что за бога они почитали диавола.

А по делам РПЦ мы что видим?

В-третьих, враги Православия уже наглядно показали, что это именно они - антирусские.

Давай ты попробуешь сравнить количество убийств, краж, разводов, абортов, продолжительность жизни, рождаемость, смертность в безбожном СССР и в благодатной современной православной России.
После чего сделаешь разумный вывод, что божественная благодать как минимум бесполезна, а скорее всего - просто вредна.

[mens divinior]

Давай ты попробуешь сравнить количество убийств, краж, разводов, абортов, продолжительность жизни, рождаемость, смертность в безбожном СССР и в благодатной современной православной России.

...или с дореволюционной тоже

[ssh]

Еще раз, медленно: армию, с которой был бог поимела армия с которой бога не было.
Уже не говоря о РКМП (Росси-Которую-Мы-Потеряли) - тоже была полна через край божественной благодати, однакож это не помогло ее сохранить.

Что за бред? Откуда у Вас такая инфа? Вам, наверное, Бог лично это сказал - у кого была Благодать, а у кого - нет?

Это тебе очевидно что они не христиане, а они считали совсем наоборот.

А мне не пофигу, чего там они считали?

А по делам РПЦ мы что видим?

А по делам РПЦ мы видим, что это единственная порядочная организация, которая всегда выступала в интересах народа.

Давай ты попробуешь сравнить количество убийств, краж, разводов, абортов, продолжительность жизни, рождаемость, смертность в безбожном СССР и в благодатной современной православной России.
После чего сделаешь разумный вывод, что божественная благодать как минимум бесполезна, а скорее всего - просто вредна.

Я уже сделал разумный вывод - и он явно не такой, как Вы предлагаете.
Количество преступлений среди простолюдинов в СССР было ниже - но на это был ряд причин, с религией никак не связанный:
а) Существовал репрессивный аппарат, которого реально боялись. Была расстрельная статья.
б) Руководство страны меньше воровало (но зато расстреливало и репрессировало намного больше, чем сейчас), а законы - работали.
в) Самые крупные преступления замалчивались или просто не афишировались. В тяжёлые годы (война, голод) всех преступлений на территории страны раскрыть не было возможности. Многие преступники так и остались безнаказанными.
Кстати говоря, самые тяжёлые преступления (расстрелы, репрессии и т.д.) само руководство страны и творило. У них на это была, т.с., монополия.
Были и ещё факторы: народ благодаря относительной уверенности в завтрашнем дне меньше нажирался водки - сейчас такой уверенности нет. Кроме того, годы безбожия дали своё - народ испортился, стал не боятся греха - отсюда и сегодняшний уровень преступности. РПЦ же влияет позитивно, верующие люди творят меньше преступлений.
Высокий уровень преступности - он в основном в крупных городах сейчас. В глубинке такого нету, по крайней мере у нас, на Украине. В г. Червоноград Львовской обл., например, статистика преступлений на уровне или же даже ниже, чем при СССР - я знаю, потому что я там депутатом был.

--- Добавлено ---

Не все они были и христианами - но подавляющее большинство были.

Это они так думали, а на самом деле оказалось, что христиан из них гораздо меньше.

А с каких пор Вермахт (суть армия) является преступной организацией??? Или защищать свою Родину - это уже преступление?

Действительно, де-юре германский вермахт не был признан преступной организацией. Однако, давайте посмотрим: кем являются люди, которыми руководят преступники и которые безропотно и четко, а порою даже и инициативно исполняют преступные приказы? Вермахт содействовал фашистам, множество военнослужащих вермахта стали преступниками. "Защищать свою Родину" означало тогда для немцев защищать поганцев, а значит содействовать уходу поганцев от кары.

Во-первых, немцы таки были христианами, гляньте хоть на немецкие военные кладбища времен ВОВ.

То, что они понаставили крестов на могилах, ещё не делает их христианами.

Во-вторых, их дела говорят сами за себя - они сражались против безбожных большевиков, что автоматически делает их борцами за веру.

Они сражались против моего праведного деда, против других верующих людей. Они убивали, грабили, насиловали, лгали - вообще нарушили все мыслимые заповеди. Короче говоря, фашисты не были никакими не христианами - они были кончеными поганцами, не верящими в Бога.

И они никак не могут служить дьяволу - прислужники дьявола не сражаются с безбожниками, не молятся, не ходят в церковь, а немцы как раз наоборот выполняли заветы Библии (в меру своих слабых человеческих возможностей, конечно).

Кто Вам сказал такую ерунду? Прислужники диавола могут делать что им угодно - лишь бы искусить, если возможно, и праведников.

Это разные понятия - враги Православия это одна группа лиц, а враги русских - другая. Иногда они пересекаются в некоторой своей части, иногда нет - но это не тождественные понятия.

Примеры можно?

[HT]

Что за бред? Откуда у Вас такая инфа? Вам, наверное, Бог лично это сказал - у кого была Благодать, а у кого - нет?

Вопрос не по адресу, вопрос не ко мне: вопрос к патриарху.
Мы его выступление обсуждаем, собери мысли в кучку.

А мне не пофигу, чего там они считали?

Ты известный мракобес, я знаю.

А по делам РПЦ мы видим, что это единственная порядочная организация, которая всегда выступала в интересах народа.

О да.
Не затруднит назвать, какте такие дела в интересах народа за последнее время РПЦ делает?
Ну, особенно на фоне беспошлинной торговли черт знает чем, отъема зданий у благотоворительных и лечебных организаций и недавних ДТП с участием очень даже верующих людей...

Я уже сделал разумный вывод - и он явно не такой, как Вы предлагаете.
Количество преступлений среди простолюдинов в СССР было ниже - но на это был ряд причин, с религией никак не связанный:
а) Существовал репрессивный аппарат, которого реально боялись. Была расстрельная статья.
б) Руководство страны меньше воровало (но зато расстреливало и репрессировало намного больше, чем сейчас), а законы - работали.
в) Самые крупные преступления замалчивались или просто не афишировались. В тяжёлые годы (война, голод) всех преступлений на территории страны раскрыть не было возможности. Многие преступники так и остались безнаказанными.
Кстати говоря, самые тяжёлые преступления (расстрелы, репрессии и т.д.) само руководство страны и творило. У них на это была, т.с., монополия.
Были и ещё факторы: народ благодаря относительной уверенности в завтрашнем дне меньше нажирался водки - сейчас такой уверенности нет.

Что характерно - никакой благодати не нужно.
На досуге, кстати, посчитай, сколько в процентном отношении сидело тогда и сидит сейчас.

Кроме того, годы безбожия дали своё - народ испортился, стал не боятся греха - отсюда и сегодняшний уровень преступности.

Еще раз - фашисты тоже очень верующие, и тоже очень боялись греха.
Просто славянинов за людей не считали, поэтому и убивать их было не грех.

РПЦ же влияет позитивно, верующие люди творят меньше преступлений.

Да, это особенно заметно по недавним ДТП.

Высокий уровень преступности - он в основном в крупных городах сейчас. В глубинке такого нету, по крайней мере у нас, на Украине. В г. Червоноград Львовской обл., например, статистика преступлений на уровне или же даже ниже, чем при СССР - я знаю, потому что я там депутатом был.

Дык в современной Украине (как и в современной России) глубинка умирает - все в города едуть.

--- Добавлено ---

Примеры можно?

Логическое мышление у фанатично верующих облигатно-зародышевое )))

[serg 61]

Еще раз - фашисты тоже очень верующие, и тоже очень боялись греха.
Просто славянинов за людей не считали, поэтому и убивать их было не грех.

То-то эти "верующие" своих священников по концлагерям гнобили.

[ssh]

Вопрос не по адресу, вопрос не ко мне: вопрос к патриарху.
Мы его выступление обсуждаем, собери мысли в кучку.

Это Вы соберите: я высказываний Патриарха стараюсь не обсуждать. Я Ваши высказывания обсуждаю.

Ты известный мракобес, я знаю.

Я про Вас такого же высокого мнения.

О да.
Не затруднит назвать, какте такие дела в интересах народа за последнее время РПЦ делает?
Ну, особенно на фоне беспошлинной торговли черт знает чем, отъема зданий у благотоворительных и лечебных организаций и недавних ДТП с участием очень даже верующих людей...

Это всё - не более чем клевета на Церковь. Побойтесь Бога - в ДТП и Вы можете попасть!
Церковь старается привить мораль, любовь к ближнему, веру в Бога. Без этого - смерть России! И смерть всему русскому миру!

Что характерно - никакой благодати не нужно.

Да что Вы говорите! В СССР всё гладко было?

На досуге, кстати, посчитай, сколько в процентном отношении сидело тогда и сидит сейчас.

На досуге почитайте, сколько народу убили власти в СССР, а сколько репрессировали и заморили голодом.

Еще раз - фашисты тоже очень верующие, и тоже очень боялись греха.
Просто славянинов за людей не считали, поэтому и убивать их было не грех.

Ну вот это и означает, что они не были никакими христианами! Верили они в фюрера и боялись греха только перед ним - а к Богу и вере в Него это не имеет ни малейшего отношения.

Да, это особенно заметно по недавним ДТП.

Ну-ка, и то Вам заметно? В каких таких "недавних ДТП"?

Дык в современной Украине (как и в современной России) глубинка умирает - все в города едуть.

А при "Совке" в город не ехали? Кстати говоря, тогда из деревни и не выпустить могли!

Логическое мышление у фанатично верующих облигатно-зародышевое )))

У "совков" логическое мышление заменено мифами и догмами партии.

--- Добавлено ---

Надо полагать это наследственное?

Вы о чём?

[HT]

Это Вы соберите: я высказываний Патриарха стараюсь не обсуждать. Я Ваши высказывания обсуждаю.

Ну а я здесь обсуждаю высказывание патриарха, каковое есть глупость несусветная.

Я про Вас такого же высокого мнения.

Ну, мракобесом меня очень трудно назвать.

Это всё - не более чем клевета на Церковь.

Да естественно

Побойтесь Бога - в ДТП и Вы можете попасть!

Это к чему?

Церковь старается привить мораль, любовь к ближнему, веру в Бога. Без этого - смерть России! И смерть всему русскому миру!

Я не знаю чего она там старается, я вижу что у нее получается.
По делам сужу...

Да что Вы говорите! В СССР всё гладко было?

Где это я говорю что в СССР все было гладко?

На досуге почитайте, сколько народу убили власти в СССР, а сколько репрессировали и заморили голодом.

Уже давно посчитали, что в СССР несмотря на се трудности росло население, продолжительность жизни, уровень образования и снижалась смертность. В отличии от.

Ну вот это и означает, что они не были никакими христианами! Верили они в фюрера и боялись греха только перед ним - а к Богу и вере в Него это не имеет ни малейшего отношения.

В сотый раз - себя они считали очень даже верующими.

Ну-ка, и то Вам заметно? В каких таких "недавних ДТП"?

Читай новости, чудик.
Хотя нет, не читай, там клевета на Церковь

А при "Совке" в город не ехали? Кстати говоря, тогда из деревни и не выпустить могли!

При т.н. "совке" деревня жила.
В современной, богоблагословленной России - практически мертва.

У "совков" логическое мышление заменено мифами и догмами партии.

Ощущение, что я разговариваю с генератором случайных фраз

[serg 61]

В сотый раз - себя они считали очень даже верующими.

В который уж раз #2094, #2100.

[HT]

В который уж раз #2094, #2100.

Какую великую мудрость из этих малонаполненных реплик я должен вынести?
"Gott mit uns" это что, тонкий троллинг был что-ли?

[serg 61]

Какую великую мудрость из этих малонаполненных реплик я должен вынести?
"Gott mit uns" это что, тонкий троллинг был что-ли?

Поинтересуйтесь о положении церкви при нацизме.

[ssh]

Ну а я здесь обсуждаю высказывание патриарха, каковое есть глупость несусветная.

Это Вы лично решили?

Ну, мракобесом меня очень трудно назвать.

А по-моему - типичный мракобес.

Да естественно

Рад, что Вы это признаёте.

Это к чему?

К тому, что нечего пенять на человека, попавшего в ДТП.

Я не знаю чего она там старается, я вижу что у нее получается.
По делам сужу...

Ну, значит плохо смотрите.

Где это я говорю что в СССР все было гладко?

Ну как же? Благодати не нужно - значит, всё гладко!

Уже давно посчитали, что в СССР несмотря на се трудности росло население, продолжительность жизни, уровень образования и снижалась смертность. В отличии от.

Ну давайте посчитаем... Так, сколько нет Советской власти? Около 22 лет, без малого. Ну, пускай СССР возьмём - с 1923 г. (реально - с 30.12.1922 г.) Ну вот и приплюсуем 22 года - получается 1945-й год. Полстраны в руинах, безбожники довели страну до войны - в итоге погибло около 30 млн. граждан, куча народу сидит по тюрьмах да лагерях, остальные и на свободе - бедствуют и голодают. Уровень преступности - смотрим ещё раз про Жиглова и Шарапова... Не жизнь, а выживание. Ну что, сравнили?

В сотый раз - себя они считали очень даже верующими.

Ещё раз - то что они считали себя таковыми - ничего не означает. Они творили дела богомерзкие.

При т.н. "совке" деревня жила.
В современной, богоблагословленной России - практически мертва.

Запущенное сельское хозяйство просто. А в безбожном Совке в 33-м реально мертва была. Друг друга жрали - "спасибо" безбожникам!

Ощущение, что я разговариваю с генератором случайных фраз

А у меня ощущение, что Вам нечего делать.

--- Добавлено ---

Общение это форма коммуникации, с взаимным обменом информации. Вот мы с тобой общаемся посредством вербальной системы общения. У нас есть орган речи, есть возможность передачи символов, есть возможность их восприятия, обработки и усвоения. Если верующий, как ты утверждаешь, общаются, то должна быть обратная связь. В какой форме ты получаешь эту обратную связь от бога?

В духовной, в зрительной, в вербальной и т.д.

--- Добавлено ---

В заявлении патриарха написано "в котором не помнят о Боге".
На пряжках солдат вемахта было написано "Бог с нами". Ясно о чем я?

Неясно, каким макаром Вы тут вермахт приплели? Ну, написано на пряжке - и что из этого? Убивая младенца, фашист глянет на пряжку и вспомнит о Боге?
Я вот напишу на пряжке "Я -Атеист!", потом пойду и поубиваю кучу атеистов - и что, Вы ужаснётесь преступлениям атеистов?

[mens divinior]

К тому, что нечего пенять на человека, попавшего в ДТП.

УК говорит обратное.

Ещё раз - то что они считали себя таковыми - ничего не означает. Они творили дела богомерзкие.

какие же богомерзкие - они безбожное государство отчищали от безбожников

Запущенное сельское хозяйство просто. А в безбожном Совке в 33-м реально мертва была. Друг друга жрали - "спасибо" безбожникам!

В РИ голод случался чаще чем в СССР
Ближайший в 1890-1910-е гг

Убивая младенца, фашист глянет на пряжку и вспомнит о Боге?

конечно, конкретно - про ангела убивающего младенцев египетских

[ssh]

УК говорит обратное.

И шо, таки уже есть приговор суда?

какие же богомерзкие - они безбожное государство отчищали от безбожников

Они прекрасно знали, что значительная часть населения СССР - вовсе не безбожники. А уж тем более - евреи. А уж тем более - цыгане. Они стреляли в моего деда, который совсем не был безбожником. Более того - когда безбожное руководство страны отказалось от политики "воинствующего" безбожия, эти конченые немцы дальше продолжали стрелять в православных воинов, жестоко угнетать верующих людей и поддерживать раскольников! Эти еретики даже своих католических и протестантских попов не щадили! А Христос завещал любить врагов своих!

В РИ голод случался чаще чем в СССР

А в СССР голод чаще случался, чем в Рашке/Уркаине.

[serg 61]

какие же богомерзкие - они безбожное государство отчищали от безбожников

+100 Нацисты еще и храм для РПЦ в Берлине на свои деньги отгрохали.

[HT]

Это Вы лично решили?

Ну, в отличии от фанатично верующих я в состоянии лично решать, да.

А по-моему - типичный мракобес.

Будь добр, ознакомся со значением этого слова самомтоятельно.

Рад, что Вы это признаёте.

Что я признаю? Где?

К тому, что нечего пенять на человека, попавшего в ДТП.

Да нет, не попавшего.
А устроившего ДТП.
Да еще и говорят (клеветники, конечно) в пьяном виде.

Ну, значит плохо смотрите.

Я тут в отличии от тебя живу, и вижу лучше.

Ну как же? Благодати не нужно - значит, всё гладко!

Наглядный пример облигатно-зародышевой "логики" фанатично-верующего.

Ну давайте посчитаем... Так, сколько нет Советской власти? Около 22 лет, без малого. Ну, пускай СССР возьмём - с 1923 г. (реально - с 30.12.1922 г.) Ну вот и приплюсуем 22 года - получается 1945-й год. Полстраны в руинах, безбожники довели страну до войны - в итоге погибло около 30 млн. граждан, куча народу сидит по тюрьмах да лагерях, остальные и на свободе - бедствуют и голодают. Уровень преступности - смотрим ещё раз про Жиглова и Шарапова... Не жизнь, а выживание. Ну что, сравнили?

Да нет, сравнивать будем, естественно, конец СССР с началом новой свободной богоблагодаренной Росии.
А то, что сравниваешь ты - тебя прекрасно характеризует.

Ещё раз - то что они считали себя таковыми - ничего не означает. Они творили дела богомерзкие.

С твоей точки зрения да. (Да и с моей тоже)
НО ОНИ ТАК НЕ СЧИТАЛИ!
С какого раза дойдет?

Запущенное сельское хозяйство просто. А в безбожном Совке в 33-м реально мертва была. Друг друга жрали - "спасибо" безбожникам!

В РКМП, чтоб ты знал, голод был регулярным явлением.
Исправляли ситуацию лучшими методами того времени: молебнами.
Помогало прекрасно, жаль прилетели марсиане и все испортили.

А у меня ощущение, что Вам нечего делать.

Это неправильное ощущение.

[PoHbka]

[/COLOR]В духовной, в зрительной, в вербальной и т.д.[COLOR="Silver"]

Зрительный это не способ обмена, это способ восприятия. Духовный и прочие высокие материи, это результат деятельности психики и сформированной внутри нее сложной системы оценки и интерпретации действительности. Более того, в результате парралельности процессов происходящих в коре головного мозга возможны самые разнообразные результаты. Поэтому и нужна объективная система оценок для связи с внешним миром. Поэтому если общаешься с богом, то это обязательно двухсторонний процесс с обратной связью в доступной для понимания человеком форме. Если полистать Библию, как основную для тебя книгу, то найдешь способы общения Бога с простыми смертными. Почему то тогда Бог непосредственно являлся и на дрвевнем иврите сообщал чего ему нужно. И никаких "духовных" и прочих способов не было, были старые добрые гром и молнии, каменные скрижали, конкретные указания что и как делать. Например построить лодку по техзаданию. Вот я и спрашиваю, в какой форме происходит у тебя общение с Богом? Если ты к примеру, молитвы читаешь, а в ответ тебе шиш. То это не общение а исполнение религиозного ритуала.

[ssh]

Зрительный это не способ обмена, это способ восприятия.

Через органы зрения я могу, например, читать Слово Божье - и через них же Бог видит мои дела. Так что есть такой способ обмена!

Духовный и прочие высокие материи, это результат деятельности психики и сформированной внутри нее сложной системы оценки и интерпретации действительности. Более того, в результате парралельности процессов происходящих в коре головного мозга возможны самые разнообразные результаты.

Всё это ерунда. Духовный способ общения связан с духом, а дух человека связан с Богом. К нейрофизиологическим и психическим процессам это отношения не имеет.

Поэтому и нужна объективная система оценок для связи с внешним миром. Поэтому если общаешься с богом, то это обязательно двухсторонний процесс с обратной связью в доступной для понимания человеком форме. Если полистать Библию, как основную для тебя книгу, то найдешь способы общения Бога с простыми смертными. Почему то тогда Бог непосредственно являлся и на дрвевнем иврите сообщал чего ему нужно. И никаких "духовных" и прочих способов не было, были старые добрые гром и молнии, каменные скрижали, конкретные указания что и как делать. Например построить лодку по техзаданию. Вот я и спрашиваю, в какой форме происходит у тебя общение с Богом? Если ты к примеру, молитвы читаешь, а в ответ тебе шиш. То это не общение а исполнение религиозного ритуала.

Я вижу, у Вас очень упрощённое понимание Библии. Сами, наверное, прочитать не удосужились?

[mens divinior]

Это Вы соберите: я высказываний Патриарха стараюсь не обсуждать.

королева вне подозрений )))

Побойтесь Бога - в ДТП и Вы можете попасть!

Попасть могут все,но не все в нетрезвом виде.

На досуге почитайте, сколько народу убили власти в СССР, а сколько репрессировали и заморили голодом.

это всё грешники. Их бог покарал руками советской власти

Ну вот это и означает, что они не были никакими христианами! Верили они в фюрера и боялись греха только перед ним - а к Богу и вере в Него это не имеет ни малейшего отношения.

Конечно верили и в фюрера - ведь ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА!
Фюрер же власть.

А при "Совке" в город не ехали? Кстати говоря, тогда из деревни и не выпустить могли!

могли и правильно. Понаехали - заплевали всё города семечками.

[Scavenger]

Церковь старается привить мораль, любовь к ближнему, веру в Бога.

себе пусть привьют, для начала. а хоть бы и с горчичное зерно (с). А то чай, подслеповатые священнички идут не в молельню, а к окулисту. Им-то Бог испытание шлет, а они вона как. Супротив воли божьей!


Патриарх-то тоже неверующий. Нет в нем веры и с горчичное зерно, Евангелие гарантирует.

[AmStaf]

Нет, это не так. Я служу Христу, фашисты служат диаволу. Окромя того, и сейчас встречаются фашисты, правда не немецкие, а местного разлива. Я им это в лицо говорил, говорю и буду говорить. И немецким сказал бы. И нет у меня никаких проблем - это только фашисты себе проблемы делают - уже хотя бы тем, что они фашисты.

На ваш пост отвечу вашим же постом.

Кто Вам сказал такую ерунду? Прислужники диавола могут делать что им угодно - лишь бы искусить, если возможно, и праведников.

хотя если вы и не осознанный прислужник, то по не недоразумению своими, потоками сознания от церкви отталкиваете многих.

[ssh]

На ваш пост отвечу вашим же постом.

И что? Тут есть противоречия?

хотя если вы и не осознанный прислужник, то по не недоразумению своими, потоками сознания от церкви отталкиваете многих.

Я вообще диаволу не прислужник, в отличие от.
Потом, Вы своими потоками можете оттолкнуть ещё больше. А раз зашла такая речь, так приведите факты: где, когда и кого я оттолкнул от церкви? Это всё - не более чем Ваши фэнтези.

--- Добавлено ---

ssh, а откуда ты про бога знаешь, он тебе лично говорит?

Ага, и лично, и коллективно.

[PoHbka]

И что? Тут есть противоречия?

Я вообще диаволу не прислужник, в отличие от.
Потом, Вы своими потоками можете оттолкнуть ещё больше. А раз зашла такая речь, так приведите факты: где, когда и кого я оттолкнул от церкви? Это всё - не более чем Ваши фэнтези.

--- Добавлено ---

Ага, и лично, и коллективно.

Надо полагать это наследственное?