???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 264

Тема: Россия создаст замену "Калашникову"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Россия создаст замену "Калашникову"

    Melkart12, интересно, а откуда у вас короткоствол в .45ACP чтоб так рассуждать? И действительно Сколько настрела? И где это вы по человекам настрелялись? Кстати, ваши личные предпочтения, если конечно вы вообще стреляли, могут совершенно не соответствовать истине, в плане чего там лучше или хуже. Вообще, все ваши написания, тянут на троллинг, однозначно.
    VolkVoland, нет, ну всё таки возможностей 5.45 вполне хватает, при ведении боевых действий. Максимум, что может позволить себе боец, кода вокруг взрывы и звук лупит по ушам, в общем земля трясётся, это точно выстрелить по движущейся цели, ну на 150 - 200 метров, что бы попасть и это далеко ещё не факт, что выстрел будет метким. Даже в процессе обучения новобранцев, из роты например 100 чел., хорошо стреляют максимум 10-20 человек, после 6 месяцев подготовки, это при условии три раза в неделю на полигоне стрелять, как минимум - ну ещё 20 человек подучат, в итоге 40, ну пусть будет 50, остальные всё мазать будут. Так что бери более точный патрон, не бери, а половина лупить будет в молоко и это грубо говоря в условиях тира. Даже если профессиональная армия, там примерно такая же ситуация.
    Крайний раз редактировалось Tucha; 04.09.2012 в 10:34.
    Вы говорите что гадить на форуме не гут есть - дык если он у вас, вашими же стараниями уже ЗАГАЖЕН - какие ко мне претензии???

  2. #2
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Россия создаст замену "Калашникову"

    Цитата Сообщение от Tucha Посмотреть сообщение
    VolkVoland, нет, ну всё таки возможностей 5.45 вполне хватает, при ведении боевых действий. Максимум, что может позволить себе боец, кода вокруг взрывы и звук лупит по ушам, в общем земля трясётся, это точно выстрелить по движущейся цели, ну на 150 - 200 метров, что бы попасть и это далеко ещё не факт, что выстрел будет метким. Даже в процессе обучения новобранцев, из роты например 100 чел., хорошо стреляют максимум 10-20 человек, после 6 месяцев подготовки, это при условии три раза в неделю на полигоне стрелять, как минимум - ну ещё 20 человек подучат, в итоге 40, ну пусть будет 50, остальные всё мазать будут. Так что бери более точный патрон, не бери, а половина лупить будет в молоко и это грубо говоря в условиях тира. Даже если профессиональная армия, там примерно такая же ситуация.
    Бесспорно 5,45 более чем адекватен для боевых действий. Рваная рана 6Х25, сильнейшее кровотечение, хирурги такие раны терпеть не могут, если по органам то долгая, тяжкая смерть. По примерной статистики новобранцев согласен, более того, по стате морпехов США во Вьетнаме, при стычках прицельный огонь вели не более 10% бойцов, а остальные палили по верху.

    ПМСМ дело не в точности патрона, для этого фронтовых снайперов достаточно, а запреградном и бронебойном действии. Бесспорно что 7Н20/24 самые эффективные бб патроны своего класса, но думаю и их не будет хватать как в количестве так и в действии против новых концепций ведения стрелкового боя сил США, и их наёмников.

    Неоспоримые факты подтверждают что Советская доктрина стрелкового оружия до сих пор на голову превосходит решения США в огневой мощи, но уроки Амерского Ирака/Афгана уже конкретно влияют на их следующее поколение стрелкового оружия.

    Особенно в Афгане они оценили гибкую тактику духов -200/600+

    С одной стороны сыграла роль тактики "тяжелого пехотинца" США, т.е. тяжёлые бронежилеты которые успешно останавливали пули 7,62Х39, но пропускали более плотные пули 5,45. Этот факт моментально отразился на совершенно разные цены контрабандных АКМ и АК-74. Последний Афганцы прозвали "Кринков", и стоил он в разы дороже чем калаш.

    С другой 5,56 просто не эффективен на дистанциях свыше 300 метров, и это зная Афганцы из раза в раз отделывались лёгкими ранениями.

    Тот факт что защита пехоты США держала 7,62Х39 и заставил Афганцев поменять тактику самих засад. На дистанциях 200 метров и ниже очень короткий, не прицельный но массированный автоматический обстрел из АК-74 и сразу отход, засасывая под плотный и прицельный обстрел других групп с 600+ метров из ПКМ и винтовок. Уход кроют гранатомётчики которые ведут обстрел не прицельно, а с расчётом на время самоуничтожения снаряда над позицией пехоты, нанося осколочные ранения и контузию.

    При таком раскладе и топографии местности, Афганцы сразу стали максимально использовать преимущество обычной пули 7,62Х53 которая имеет самую эффективную пробивную дистанцию на 600 метров и колит плитки бронежилетов. Таким образом Талибы всегда держат пол километра.

    Конкретные доклады по этому поводу;

    http://www.quarry.nildram.co.uk/The%...Generation.htm

    http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc...c=GetTRDoc.pdf



    В следу стали перевооружать войска разнообразными винтарями в 7,62Х51. Семейство СР-25 и модернизированных М14, типа вот этого;



    Естественно снайперки .338 Лапуа Магнум, и недавно пулемёт .338 LWMMG. В чуток обрезанную гильзу Лапуа Магнум зажали более длинную пулю, получив очень серьёзную систему;



    Скрытый текст:

    Скрытый текст:


    Таким образом активно проталкивая 6.5 Грендель и .338 в массовку они добиваются полного контроля того самого полу километра который потеряли Советскому оружию 20-го века, при этом с превосходством как и запреградного так и бронебойного воздействия.

    По этому и думал на сколько эффективен будет АК-12 в 6Х49, с таким огневым превосходством и низкой отдачей автоматики. Новые магазины 5,45 на 60 и 90 это конечно колоссальная огневая мощь, но какой толк если 5,45 не будет пробивать новое поколения бронежилетов на рабочих дистанциях сегодняшнего дня. Бронебойный 6Х49 с начальными скоростями свыше 1000м/с должен колоть всё что есть и будет метров на 300+, а вот что что должно работать дальше не известно. С 800 метров хоть и бб но сомневаюсь что ПКМ/СВД поколят новое поколение бронежилетов, они своё уже отработали, а .338 легко. Есть отечественный вариант "взломщик" под СВДК (9.3Х64 что ли, не помню) но там всё специально подогнано для максимальной бронебойности а не на дистанцию, и похоже что там рабочее удаление в районе 400-500 метров.

    Роботизация боевого поля идёт во всю, и Амеры активно проталкивают концепцию тяжёлой пехоты с логистикой на плечах роботов. У них то цели сугубо на вторжение с максимальным огневым превосходством, всё резонно.

    Стремятся максимально разгрузить до нельзя перегруженную пехоту и загрузить их новым поколением бронирования. Сейчас у морепехов от постоянного перегруза после службы позвонки буквально сыплются, поэтому их как пить дать будут максимально разгружать, оставляя максимальную броню и боеприпасы.

    Через ДАРПу уже проскальзывали макеты легко бронированных боевых роботов для обеспечения "логистики первой линии", и там плотный расчёт на бб 5,45 и 7,62 в зонах предполагаемого обстрела. Под РПГ они как цели просто малы и остаются 12.7 Корды на сошках да снайперки, а это всё дорогое, тяжёлое и редкое удовольствие. Инженерные бронированные уже во всю, самый большой ACER весит 2.25 тонн, вот на таких спец 12.7 нормал, а как малогабаритные и низкопрофильные в массовку попрут, так бб 6Х49 да отечественный в районе .338 и будут в самый раз.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    14.01.2010
    Возраст
    41
    Сообщений
    14

    Re: Россия создаст замену "Калашникову"

    Цитата Сообщение от Tucha Посмотреть сообщение
    Кстати, ваши личные предпочтения, если конечно вы вообще стреляли, могут совершенно не соответствовать истине, в плане чего там лучше или хуже.
    Да я вроде пяткой в грудь себя не бью, что "лучший боевой калибр эвар это .45АКП, всё." на основе стрельбы по картонкам.
    Просто достаточно посмотреть, что за организации им пользуются и почему.
    А из личных предпочтений у меня мелканы, стрелять сухо и комфортно.

    Цитата Сообщение от Tucha Посмотреть сообщение
    Вообще, все ваши написания, тянут на троллинг, однозначно.
    Были заданы конкретные вопросы, в ответ истерика и обвинение в троллинге. Весело, чо.

    P.S. Ну и подолжение банкета: Krinkov - чисто американское прозвище АКС-74У и его клонов.
    .338 Lapua Magnum и .338 Norma Magnum созданы разными разработчиками, и различаются не только длиной, но и диаметром гильзы

    На фото .338 Norma Magnum, .338 Lapua Magnum, отечественный СП-14


    И оружием в таком калибре пользуются очень непростые спецподразделения.
    А LWMMG вообще пока что чисто экспериментальный образец, разработанный компанией в частном порядке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •