Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

[А-спид]

Вы НИКАКИХ фактов вообще не привели - и опровергать пока нечего. Считать чепуху "по полицейской статистике, 99 процентов конфликтов - достаточно показать пистолет" фактом смешно

Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет

"Десятки стран мира" существуют только в вашем кипучем воображении
считать "десятками стран" несколько европейских помоек вроде молдаван да прибалтов с их ССовскими парадами вы можете

Итого - опровергнуть приведенные факты вы не можете. Истерика - плохой аргумент

Что касается снижения кое где преступности - так у нас в России она снизилась с 90-х в разы? Вам это не нравится?

А может снизиться еще если разрешить короткоствол. Вы так не хотите чтобы преступность снизилась, что готовы лгать ради этого???

Ну и? Будь у них КС все было бы путем?

Не знаю. Знаю что это факт четко и однозначно опровергает вашу ложь, где вы назвали применение травматикадля агрессии пропагандистской чушью.

Так вы готовы позвонить матери погибшего и сообщить, что смерть ее сына - чушь? Или признаете, что солгали?

Не забыть бы доказать вам что летом тепло, а зимой холодно, постараюсь . Я не доказываю очевидные вещи

Вы с ними спорите.

Еще раз - факты перед носом. Множество пьяных, часто малознакомых людей с огнестрельным оружием на охоте. Между ними возникают конфликты. При этом случаев использования оружия для совершения преступлений на охоте - единицы. Где же пьяная вакханалия в стиле американских вестернов?

Чикагский университет это подразделение полиции? Ну и ну
Я то думал "полицейская статистика" это полицейская статистика. А данные проплаченных оружейным лобби ученых это несколько другое

А вы читайте написанное, не будете делать глупые выводы. А то спорите с голосами у себя в голове. Чикагский университет проводит свои исследования, полиция дает свои данные. Разная информация из разных источников. Читайте, изучайте.

У нас тоже самое - со стула упасть можно от ваших теорий

У американцев 100 преступлений с огнестрелом на 100 тыс человек, у нас 2,5 - в 40 раз меньше - у нас тоже ..
Сайты ФБР и МВД вам в руки

Легальным огнестрелом? Легальным зарегистрированным огнестрелом? Не надо путать бандита, который вооружен криминальным стволом, и легальный огнестрел.

В США это здорово проверяется по количеству людей, которых лишили лицензии за то, что они совершили что-то незаконное после получения лицензии на оружие.

В штате Флорида со времени принятия закона в 1987 г. доли процента (0,018 от 478 248 выданных разрешений были аннулированы из-за преступлений, совершенных их владельцами. В Техасе 0,015%, Вирджинии 0,045%, Южной Дакоте - 0,082%.

http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm

По количеству огнестрела на руках.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников
Прямая цитата заявления начальника 6-го отдела Департамента уголовного розыска МВД РФ на официальном брифинге.
http://www.gazeta.ru/comments/2004/12/21_e_214975.shtml

Ну конечно, у вас есть ваше мнение, не совпадающее с позицией МВД. Только вот МВД уверенно что преступники у нас отлично вооружены.

А законопослушные граждане - нет

О как. На 80 процентов это означает в пять раз

О как. На 80% означает в 1,8 раза. 180% - 100% = 80%. Но я понимаю что у вас ваша собственная математика. Или собственная ложь?

А разоблачим ложь, а то вся эта вакханалия лжи уже надоела

Смотрим две таблицы

Штаты с разрешенным и не разрешенным ношением

http://en.wikipedia.org/wiki/Conceal..._United_States

И уровень убийств по штатам

http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr...tables/table-5

Калифорния, Гавайи - ношения нет

Уровень убийств на 100 тыс 4,8 в Калифорнии и 1,2 Гавайи

Флорида, Луизиана - ношение есть

Уровень убийств - 5,2 и 11,2 на 100 тыс (кстати выше России где уровень был 10,0 за прошлый год - mvd.ru)

Так где ниже в 5 раз? Ложь разоблачена

1) Итого, по вашим данным, США состоят из 4-х штатов. Надо доказывать что это ложь?
2) В Калифорнии ношение оружия запрещено с 1 января 2012 года. До этого момента в Калифорнии разрешено открытое ношение оружия. В вашей таблице данные за 2011 год. И вы приводите Калифорнию как пример штата где оружие запрещено. Комментировать надо? Или очевидно что вы опять пойманы на лжи?
3) О штате Флорида
после разрешения скрытого ношения оружия во Флориде в 1987 году, количество насильственных преступлений уменьшилось... ...За десять лет после принятия разрешительных законов об оружии во Флориде годовое количество убийств снизилось на 39%.
И это, прошу отметить, вот в таких условиях:
Закон Флориды разрешает приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия. Конечно, всегда есть маленькие "но"... Купить смогут не все, только те кто имеет безупречную репутацию и дружит с законом. А носить с собой можно так, чтоб "его" было НЕ видно. Применять можно только в целях самообороны при угрозе жизни. По всюду в городе много плакатов: "10-20-LIFE", что в переводе означает: 10 лет дают сразу за то что достал (без надобности), 20 лет тюрьмы, если выстрелил просто так, и пожизненый срок, если убил кого то, кто был неопасен.

И даже в таких условиях сам факт того что жертва может быть вооружена снижает преступность, резко и однозначно.

Теперь поговорим о реальном законодательстве в США. Существуют только 2 штата где разшрешено свободное и открытое ношение оружия без лицензии и разрешения. Аляска и Вермонт.

Штат Вермонт. За 2011 год в этом штате совершено 8 убийств. Данные из вашей же таблички, ФБР. Повторю буквами - ВОСЕМЬ убийств. На 600 с лишним тысяч человек, то есть 1,3 убийства на 100 000 человек

Это статистика ФБР, которую вы приводите в пример, не так ли?

Штат Аляска, ношение оружия разрешено свободно и без лицензии. 4 убийства на 100 000 человек.

Идем дальше. Штаты, где человеку надо получить лицензию, и он ее получает, если он не бандит и не больной. Их большинство - 34 штата. Рассмотрим, например, Техас. Что может быть страшнее и брутальнее, правда? 4,4 убйиства на 100 000 человек
Вайоминг - 3,2 убийства на 100 000 человек.
И так далее и так далее.

А теперь возьмемся за штаты, где ношение оружия запрещено. Их всего два - Иллинойс и Висконсин:

Иллинойс - 5,6 убийства на 100 000 человек!!! Как же так? В Вермонте, где оружие можно покупать как спички и сахар, 1,3 убийства на 100 000 - а в Иллинойсе где ношение оружие полностью запрещено - 5,6 убийства, в 4 с лишним раза выше!!!

Висконсин - 2,4 убийства на 100 000 человек. И тут выше чем в беззаконном Вермонте почти в 2 раза! Как же так?

Итого, у нас 2 штата где оружие полностью разрешено и 2 штата где оно полностью запрещено.

Там где оружие разрешено (Вермонт и Аляска) совершается 4 + 1,3 = 5,3 убийств на 100 000 человек.

Там где оружие запрещено (Висконсин и Иллинойс) совершается 5,6 + 2,4 = 8 убийств на 100 000 человек

8/5,3=1,51, то есть в Вермонте и Аляске с полностью разрешенным оружием количество убийств на 100 000 человек на 51% ниже, чем в Висконсине и Иллинойсе, где оружие запрещено.

Ну а чтобы не баловаться такими вот отдельными сравнениями есть общая статистика, по всем штатам. Так вот она уже приведена. Повторяю:

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения.
Кстати, 289,7/183,1=1,58.

Всего 58%, а не 80. Ошибся, делил в уме, признаю.

То есть в штатах, где короткоствол разрешен совершается на 58% меньше убийств, чем там где он запрещен.

Околесицу про 50 тыс убийств в России оставьте себе. 14300 в прошлом году - сайт МВД в руки. Против 32 тыс в начале века

Однако эта "околесица" давно и однозначно доказана. В количество убитых у нас не включаются, например, те кто умер от ран после нападения. Это называется не убийство, а "нанесение тяжелого вреда здоровью, повлекшее смерть" - и в статистике как убийство не учитывается.

Реальное количество убийств порядка 47 000.

И второй момент. У нас в стране даже по официальной статистике примерно 10 убийств на 100 000 населения.
А в беззаконных США, где во многих штатах разрешено ношение короткоствола - около 5 убийств на 100 000 населения.

Ну да, конечно, оружие совсем никого не спасает...

Насчет чего я хочу - я хочу чтоб Россия стала Европейской страной без таскания орудий убийства друг друга, а не очередной помойкой Европы

Вы, судя по всему, хотите как раз другого. Превратить Россию в страну бандитского беспредела, где бандит прав только потому что вооружен, а законопослушный гражданин - безоружная бессловесная жертва.
Европейская же статистика говорит об обратном. ХОчешь снизить преступность - разрешай короткоствол.

ТВ стране где без мата и хамства куча людей жить не может - никого орудия убийства не спасут, а только погубят

В Вермонте спасают, в Латвии спасают, в Молдавии спасают - а у нас погубят?

Есть один железный факт. Введение короткоствола снижает преступность минимум на 50%. В России это приведет к тому, что будет спасено минимум 5,5 тысяч жизней каждый год. А реально - порядка 15 000. А ваша трепотня не стоит даже бумаги, на которой она написана. Пустая она. И лживая.