???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 248

Тема: Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Янукович объявил об отказе от срочной службы в украинской армии

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Одно из самых наивных заблуждений, однако очень часто упоминаемое. Для возникновения субрабовладельческих отношений не нужно никаких внешних вводных кроме самого рабства. Среда сломает абсолютно любого человека, путь он из самой интеллигентной семьи и засыпал с томиком Стругацких в руках. Доказано наукой:
    ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент
    Андрюш, но что ты подразумеваешь под "субрабовладельческими отношениями". "Дедовщину"? Привлечение призывников к работам на пресловутой генеральской даче (можно и по жостче примеры привести)? Воинский призыв как таковой?

    Солдатчина со времён Петровских рекрутских наборов воспринималась на Руси как несчастье и неволя. Крестьянский мир всеми правдами и неправдами пытался уклонится от такого "призыва". В реформенной России Александра II наконец ввели воинскую повинность по примеру "просвещённых Европ".
    Но армия сама по себе институт жёсткий, основанный на подчинении и выполнение приказа. И это было всегда, со времён "регулярных" армий древности. И будет всегда.

    Произвол, издевательства, мордобой, иногда изощрённые пытки - это не признак призывной армии как таковой. Бундесвер до сих пор комплектуется по призыву - ютуб не полнится роликами с "качем" "молодых" в немецких казармах. Канадская армия комплектуется добровольцами, но сравнительно недавно был скандал с "качем" молодых десантников "старослужащими", в одной из частей участвовавшей в миротворческую операцию в Африке.

    Мне трудно представить "дедовщину" в современном понимания слова, в РККА середины 30-х. А в семидесятых убийство "дедами" "молодого" конечно ЧП но такое которое стараются скрыть и замять - то есть, уже никого не шокирует. Мой ротный командир в мореходке, рассказывал как бытность его службы на эсминце, "годки" убили "салажонка" и пытались сжечь тело в судовом котле.
    Я же в предыдущем посте писал, что "дедовщина" в той или иной форме бытовала в армии всегда - но то, что она со временем во многих частях СА приняла вот такую форму, несомненно влияние урок. Блатной беспредел "блатных" по отношению к "фраерам", "лохам", "чертям", "оленям" - из лагерного барака переполз в казарму. И очень неплохо там устроился - вплоть до "опускания" "молодых" в строительных частях.
    И с этим явлением как таковым не боролись, приспособились , и служба шла дальше. "Деды" и "годки" командовали в казармах и кубриках, сержанты лютовали в "учебках". Учебные стрельбы в десантной учебке (то же случай из конца 70-х) : боец от волнения забыл включить подсветку прицела, кричит ротному что не видит сетки прицела, в ответ офицер, не подсказывает, а ногой сверху вниз несколько раз давит на голову солдата, пока тот не догадывается включить подсветку. После стрельб ротный говорит сержанту: "плохо учишь, не знают как работать с прицелом - тренируй". Сержанты и тренируют: взвод "ищет прицел" с помощью побоев и отжиманий.

    Решит ли проблему казарменного хулиганства и уголовщины контрактная армия? Наверное решит. Но я не думаю что это единственное решение.

    P.S Эксперимент в Стэнфорде - одним людям позволили "беспредельничать" по отношению к другим людям. "Охранников" ограничили устной инструкцией. И стали наблюдать кто кого переплюнет в изуверстве. То есть "охранники" не контролировались - если бы после атаки с огнетушителями несколько "охранников" переехали из своих комнат, в боксы "заключённых", эксперимент заиграл бы новыми красками. А сам эксперимент показал, почему все человеческие сообщества от Ледовитого океана до джунглей Амазонки, были вынуждены придумывать обычаи и законы.
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 18.01.2013 в 22:57.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •