«Наши матери, наши отцы»

[serg 61]

А из Порт-Артура таки офигенный незамерзающий порт? Не, для рыбацких баркасов - вне всяких сомнений, а для чего крупнее сторожевика, особенно современного, в основном не менее офигенный геморрой. Поинтересуйтесь на досуге как воевали там наши в Русско-Японскую войну, и главное почему...

Что в этой цитате не так?

... Под названием Дальний город основан русскими в 1898 году на месте китайского рыбацкого посёлка Циннива (青泥洼) на арендованной у Китая территории. .... Хорошо по тому времени оборудованный и механизированный порт принимал океанские суда и в короткое время занял второе (после Шанхая) место по грузообороту на всём континентальном побережье от Охотского до Южно-Китайского моря. ...

Кстати, китайцы "Варяг" достраивали в Дальнем.

[F74]

Что в этой цитате не так?

Кстати, китайцы "Варяг" достраивали в Дальнем.

Ага. И благополучно сами создали оборудованный порт для снабжения армии, осаждавшей Порт-Артур. В то время его военные называли Лишний- его строили частные конторы и к войне 1904-05 он был готов, а вот на крепость бабок пожалели- сначала отказались включить в обвод высоты- дорого, а потом финансирование зажимали.
Когда отступали, Дальний даже не попытались разрушить.

[serg 61]

Ага. И благополучно сами создали оборудованный порт для снабжения армии, осаждавшей Порт-Артур. В то время его военные называли Лишний- его строили частные конторы и к войне 1904-05 он был готов, а вот на крепость бабок пожалели- сначала отказались включить в обвод высоты- дорого, а потом финансирование зажимали.
Когда отступали, Дальний даже не попытались разрушить.

Спасибо. Пишу себе в список- перечитать Куропаткина. Буду благодарен ежель посоветуете кого из внятных историков(желательно с противоположными мнениями).

[F74]

Спасибо. Пишу себе в список- перечитать Куропаткина. Буду благодарен ежель посоветуете кого из внятных историков(желательно с противоположными мнениями).

А что- посмотрите Яковлева. Это насчет сокращения периметра обороны относительно первоначального проекта Величко.

Ну и то, что осадная японская армия нормально снабжалась кем-то оспаривается?
Только не надо проводить параллели между Нормандией 1944 и Китаем 1904. Без нормального порта тогда это было невозможно.

А как определить "внятных" историков?

[serg 61]

А что- посмотрите Яковлева. Это насчет сокращения периметра обороны относительно первоначального проекта Величко.

Ну и то, что осадная японская армия нормально снабжалась кем-то оспаривается?
Только не надо проводить параллели между Нормандией 1944 и Китаем 1904. Без нормального порта тогда это было невозможно.

А как определить "внятных" историков?

ИМХО по подаче материала, нормальный исследователь всегда указывает источник и степень достоверности используемых документов.
P.S. День D без портов тоже был бы невозможен.

[F74]

ИМХО по подаче материала, нормальный исследователь всегда указывает источник и степень достоверности используемых документов.

Насколько помню, никто из историков не оспаривал снабжение японцев через Дальний.

[F74]

P.S. День D без портов тоже был бы невозможен.

Без портов на стороне погрузки - да.
Но вот на стороне выгрузки- случился. Но не забываем при этом о мощности промышленности США и Британской империи (Малберри, Гузберри) и Шербур немцы разрушили хорошо, да и не нужен он к этому времени был.
Кстати, как и Антверпен в свое время.

А вот как бы японцы тащили бы на оленях-на тюленях осадный парк из Чемульпо, например