???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 28

Тема: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    Не вижу тут никакого преступления, в начале 2000 у Фиодосийцев и Российского "АЛМАЗ" была мутная история на совместном контракте с Грецией, уже не помню всех деталей но там должны были строить по два корабля "ЗУБР "каждый завод, в итоге Российская сторона продала три, Украинская один (немного не так как договаривались), после этого кидка появился "БИЗОН" немного изменили чертежи под себя и патентов своих завод МОРЕ примостил. Потом был Китайский контракт с Российским "АЛМАЗ" Китайцам Россияне тогда отказали и они пошли в Укранский завод который и продал им два корабля + еще два сборочных комлекта для сборки их на Китайской территории. Потом планируют продавать движки и комплектующие.

    В общем кушать всем хочется, завод ожил и начал работать, рабочие места на нем выросли в трое, и говорят будет работа в ближайшее время, а то что чертежи передали, то Китайцы умеют выкручивать руки, видимо было решено что лучше так чем полная смерть завода, которая наступила бы в ближайшей перспективе.
    Проблем в продаже изделия не вижу. Вижу проблемы в продаже документаций и технологий. Сегодня продали два корабля, а завтра Китай будет уже сам эти корабли штамповать и продавать на экспорт. И кому нужны будут феодосийцы? Украинской армии? Не смешите. Тут у нас даже новые танки в части толком поставить не могут, а вы про корабли заговорили.

  2. #2
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    46
    Сообщений
    347

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    Проблем в продаже изделия не вижу. Вижу проблемы в продаже документаций и технологий. Сегодня продали два корабля, а завтра Китай будет уже сам эти корабли штамповать и продавать на экспорт.
    Такая практика во всем мире существуют, Москва тоже самое собиралась сделать с "Зубрами", но хотела минимум 15 кораблей построить у себя, китайцы нашли вариант по дешевле в Украине.
    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    И кому нужны будут феодосийцы? Украинской армии? Не смешите. Тут у нас даже новые танки в части толком поставить не могут, а вы про корабли заговорили.
    А зачем Украине новые танки? Их и так много, достаточно модернизировать Т-64 которых больше 2 тысяч. ПВО и самолеты куда нужнее.
    И кстати завод Море делает катера для програничников, возможно и для военных будет что-то делать.

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    45
    Сообщений
    310

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Такая практика во всем мире существуют, Москва тоже самое собиралась сделать с "Зубрами", но хотела минимум 15 кораблей построить у себя, китайцы нашли вариант по дешевле в Украине.
    И правильно хотели. Это уже серия, при чём немаленькая, даже в рамках бывшего Союза или современного Китая. Она реально бы окупила потерю технологий для Украины. Хотя не факт, что построили бы всю серию, вспомните "сушки".
    2 корабля, де факто, единичный экземпляры, которые могут подойти стране размером с Грецию или Вьетнам, но никак не Китаю. Так что реально китайцы молодцы - они купили по дешёвке серию минимум из двух десятков кораблей для своих заводов, по цене 2 на Украине и 2 в Китае в режиме "пусконаладочных работ" наших специалистов. То есть наши спецы отстроят все процессы, наладят производство и станут ненужными.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    А зачем Украине новые танки? Их и так много, достаточно модернизировать Т-64 которых больше 2 тысяч. ПВО и самолеты куда нужнее.
    И кстати завод Море делает катера для програничников, возможно и для военных будет что-то делать.
    На дворе 2013 год. Вы всерьёз думаете, что та рухлядь, что стоит на консервациях в нормальном состоянии? При всём моём уважении к Т-64/72, им всем больше 20 лет. Что бы стать адекватными текущим условиям, их нужно прогнать через модернизацию. И это, как я понимаю, вопросов не вызывает. Вот только насколько обоснована модернизация техники такого возраста, особенно для страны, которая "сама выпускает танки"? И что-то я не замечаю особого рвения в "модернизации" на местах. Если верить вики, в составе СВУ более 770 танков. Модернизацию до уровня булата прошли 76 танков. Итого 10% за 8 лет. Ещё, согласно той же вики, на ДХ находится почти тысяча 64-к. Вы извините, но их сейчас продавать нахрен надо, и загружать Харьков новой техникой. Потому что все модернизации не делают технику моложе, заводы активно не загружают, конструкторскую школу не взращивают. Когда я вижу, как человек, который занимался сахаром и силосом, уходит конструировать танковые башни, кроме улыбки ничего не вызывает.
    Такими темпами, мы ещё лет двадцать будем слышать о грандиозных успехах в танкостроении Украины, заключённом в модернизации техники. Что будем делать, когда сами танки развалятся от старости?

    За феодосийцев я рад, что они хоть что-то делают. Я не рад, что в стратегической перспективе, они теряют рынки и клиентов. Впрочем, может это действительно даст толчок к чему то большему?

  4. #4
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    46
    Сообщений
    347

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    И правильно хотели. Это уже серия, при чём немаленькая, даже в рамках бывшего Союза или современного Китая. Она реально бы окупила потерю технологий для Украины.
    Это все хорошо, но китайцев не устроило, в итоге россияне остались с пустым корытом.

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    На дворе 2013 год. Вы всерьёз думаете, что та рухлядь, что стоит на консервациях в нормальном состоянии? При всём моём уважении к Т-64/72, им всем больше 20 лет. Что бы стать адекватными текущим условиям, их нужно прогнать через модернизацию. И это, как я понимаю, вопросов не вызывает. Вот только насколько обоснована модернизация техники такого возраста, особенно для страны, которая "сама выпускает танки"?
    американцы тоже Абрамсы бородатого года модернизируют и не жужат, РФ кстати тоже. И кстати бюджет украинского МО не резиновый, есть куда более важные статьи, то же ПВО, авиация, корвет, "сапсан" и т.д. Учитывая парк танков наших ближайших соседей, то даже Т-64 Булат достаточно, вон у румын вообще Т-55.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Сидней
    Возраст
    44
    Сообщений
    63

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Формально авторские права у заказчика, министерства обороны СССР. Калькодержателями являются КБ-разработчик, завод-производитель, специализированное хранилище, ещё отраслевые НИИ. [/COLOR]

    Но мне известны разговоры «Вышки вместе ставили, потому и нефть общая!»
    Авторские права на то и авторские, что они принадлежат авторам, а не МО. У меня таких бумажек об авторских правах стопка лежит
    Из этого не следует обладания патентом, копирайтом и чем там еще.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Skifych Посмотреть сообщение
    И правильно хотели. Это уже серия, при чём немаленькая, даже в рамках бывшего Союза или современного Китая. Она реально бы окупила потерю технологий для Украины. Хотя не факт, что построили бы всю серию, вспомните "сушки".
    2 корабля, де факто, единичный экземпляры, которые могут подойти стране размером с Грецию или Вьетнам, но никак не Китаю. Так что реально китайцы молодцы - они купили по дешёвке серию минимум из двух десятков кораблей для своих заводов, по цене 2 на Украине и 2 в Китае в режиме "пусконаладочных работ" наших специалистов. То есть наши спецы отстроят все процессы, наладят производство и станут ненужными.
    Соседи увидят, что Китай строгает и сам закажет, у той же Феодосии. Потенциальных заказчиков в регионе вполне достаточно. У Индонезии идет глобальная программа перевооружения, например.

  6. #6

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от zbone Посмотреть сообщение
    Авторские права на то и авторские, что они принадлежат авторам, а не МО.
    1. Всякое изобретение, признанное полезным Комитетом по делам изобретений, может быть, по постановлению президиума Высшего Совета Народного Хозяйства, объявлено достоянием Р.С.Ф.С.Р.
    #2. Объявленные достоянием Р.С.Ф.С.Р. изобретения (за исключением секретных), по опубликовании об этом, поступают в общее пользование всех граждан и учреждений на особых условиях, в каждом отдельном случае оговоренных. Изобретения, объявленные достоянием государства, относящиеся к государственной обороне или особо важные для России и признанные поэтому соответственным Народным Комиссариатом особо секретными, не подлежат патентованию за границей, передаче третьим лицам или вообще разглашению. Виновные в нарушении сего подлежат преследованию по закону.
    Председатель
    Совета Народных Комиссаров
    В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Украина передала КНР первый десантный корабль на воздушной подушке

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Председатель
    Совета Народных Комиссаров
    В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)
    это о патентах. Их часто с авторскими путают)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •