в руанде убили за 3 месяца ~ 1 000 000 негров. вроде, проблем с ножами не испытывали. )))Сообщение от F74
в руанде убили за 3 месяца ~ 1 000 000 негров. вроде, проблем с ножами не испытывали. )))
Я спрашивал про Афганистан и Советскую Армию. Если есть что ответить на этот вопрос- охотно выслушаю.
ПС Руанда пишется с большой буквы. И смайлики как-то неуместно выглядят.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
- Именно неуправляемыми боеприпасами это сделать в стопицот раз "легче и проще". Потому, что они летят главным образом "на кого Аллах пошлёт", в отличие от высокоточных бомб и ракет.
Кстати: о потерях СА в Афганистане, - разумеется, я абсолютно не верю в число 14,000+ потерь убитыми. Реальное число, по некоторым оценкам, - более 100,000+ в сумме за все годы, включая умерших от ран и от болезней.
"Мне нравится этот парень" (с) м/ф "Алеша Попович и Тугарин Змей". То есть спокойно объясняем, что чугунием завалили миллион человек в горах (такое впечатление, что это страна фатальных неудачников), да еще и сами потеряли 100 тысяч. "-А кто сказал? -Да все знают" (с) В. Резун ака Суворов. Почему не 200 тысяч?
А вот насчет ВТО и чугуния - даже у прицелов времен ВМВ КВО (т.е. круг, в который попадает 50% бомб) - сотни метров, т.е. практически все будут ложиться в километр от точки прицеливания. Для штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков времен 80-х точность повыше будет. Но все равно в круг около километра все попадет. Насколько помню, за время присутствия в Афганистане ограниченного контингента ни один районный центр захвачен не был, так что боевые действия происходили главным образом в сельской местности. Вряд ли мирные жители разгуливали вокруг районов боевых действий табунами.
Разумеется, были и ошибки в определении целей, и работа по своим, но это все-же статистические отклонения. Разумеется, при использовании ВТО по вооруженному противнику, жертвы среди мирного населения ниже, но просто из-за меньшего количества примененных боеприпасов, та же крылатая ракета может упилить, "на кого Аллах пошлёт", по Вашему выражению.
Крайний раз редактировалось F74; 16.09.2013 в 07:55.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
"- Это была бы её "заслуга", если там хоть кто-нибудь когда-нибудь думал и судьбе евреев. Всё это было попутно - освобождалась территория, - глядь, - там какой-то концлагерь, его попутно освобождали".
ПИПЕЦ.... Это даже не хроника, это хроника в прогрессе....... Я думаю воевавшие родственники этого субъекта, ему эти слова обратно в рот и забили бы.....
Если долго бить камертоном по голове-гудеть будет голова...
- А при чём здесь ГРАЖДАНСКАЯ война?? Во время которой еврей был наркомом обороны и десятки тысяч евреев - на командных и комиссарских должностях всех уровнях в ТОЙ РККА?!
- - - Добавлено - - -
- Не звезди, придурок. Я именно с воевавшими тогда родственниками и эти вопросы обсуждал...
последующего пьянства и принятия ислама, как это широко показано в фильмах 90-х гг.
- - - Добавлено - - -
РККА-же. Объясните тогда популярно почему там считается, а здесь не считается. Существует мнение, что Гражданская кончилась позже ВМВ.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ага, ясно:
- на первом месте Гитлер с примерно 1-1,5 млн фрагов, и супер-заклинанием "ЦикЛол-Б";
- на втором месте Сталин - с Х? фрагов.
Кстати, а сколько точно евреев уничтожил Сталин, не подскажете? И каким именно образом? Газы, банальные пули или как? (Не распинал же он их в самом деле, как Помпей Великий в свое время...)
Но кто же на третьем месте в этом хит-параде?
Скорее расскажите нам!
Арабы.
И Вы неправы.
По официальным данным Аллы Гербер и НТВ 6 миллионов. На воротах Освенцима скромно сняли табличку об убитых 4000000 миллионах евреев и повесили новую. Там написано миллион - евреев и других национальностей. Как-то так.
Но Гитлер уничтожил 6. Это общеизвестно. Спорить с этим бессмысленно.
Если Сталин взял второе место, значит не меньше 5.
Выжил только wind. Непонятно каким образом, но таки выжил) И теперь рассказывает!
Да простят меня евреи)
Глумлюсь и весьма откровенно именно что над бредом wind-a
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 14.09.2013 в 04:00.
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
Это просто чудовищно.Для вас не существует ничего святого,неужели уничтожение миллионов человеческих жизней может стать предметом торга в вашем споре,а циничный раздел по национальному признаку ,говорит о вашем полном презрении к жертвам фашизма.Данные по концлагерю Освенцим,из отчетов по уничтожению людей(без деления на национальность жертв):Крематорий 1 за 24 месяца 216000 человек; Крематорий 2 за 19 месяцев 1710000 человек; Крематорий 3 за 18 месяцев существования 1618000 человек; Крематорий 4 за 17 месяцев 765000 человек; Крематорий 5 за 18 месяцев 810000 чел.
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
Ну во-первых, жертв по национальному признаку, делю не я, а евреи.
Во-вторых, предметом торга эти жертвы также делают евреи, вводя в историографию такое понятие как "холокост".
Ну и в-третьих, этот хит-парад в лучших традициях Дискавери, озвучил не я, а некто Винд (тоже еврей, замечу).
Как видите, я ни в чем не виноват, что вы на меня накинулись?!
Израильский политолог Авигдор Эскин:
http://www.moskva.fm/share/4003/2013...mtime:14:03:31
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Занятно что ваххабиты помогали сионистам в Палестине поселиться.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Polar, снимаю шляпу.Меня бы на столько не хватило...
ЗЫУ меня коллега афганец, тоже враждебности от местных (гражданских) не припоминает.И никогда я не сталкивался ни с какой враждебностью, наоборот, ко мне всегда местные афганцы относились с симпатией.
Спасибо, я упрямый ....., увыPolar, снимаю шляпу.
Mortui vivos docent
100% !
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
http://mir24.tv/news/world/7941437Москва, 12 сентября. Сирия согласилась поставить под международный контроль свое химическое оружие в ответ на инициативу России, а не из-за страха перед американскими агрессивными угрозами. Об этом президент Башар Асад рассказал в интервью телеканалу «Россия 24».
Также Асад сообщил, что соглашение о передаче запасов сирийского химического оружия под контроль международным организациям начнет действовать через месяц после подписания Дамаском Конвенции о запрещении использования химического оружия.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
- американцы хотят чтобы план передачи химического оружия имел зафиксированное время выполнения (и они не собираются ждать месяц только чтобы получить инвентарный список химического оружия)Также Асад сообщил, что соглашение о передаче запасов сирийского химического оружия под контроль международным организациям начнет действовать через месяц после подписания Дамаском Конвенции о запрещении использования химического оружия.
- американцы хотят чтобы было предусмотрено наказание для Сирии если этот план не будет выполнен.
По этим пунктам у них сейчас расхождение с РФ и сегодня и завтра, будут переговоры в Женеве по этому поводу.
агрессивные угрозы, да-а
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Асад решил-таки дождаться ударов
Требует от США перестать помогать боевикам, а от Израиля отказаться от ОМП
Чего никогда не будет, само собой
Рановато он почувствовал победу над американским Конгрессом ИМХО
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Пришлось нагнуться ему но раздвигать половинки задницы не желаетАсад решил-таки дождаться ударов
Требует от США перестать помогать боевикам, а от Израиля отказаться от ОМП
Чего никогда не будет, само собой
Рановато он почувствовал победу над американским Конгрессом ИМХО
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Не совсем. "Оставим Ливан 1982, там можно спихнуть на ливанцев-фалангистов-христиан-пришельцев с Марса." "СПИХНУТЬ" явно намекает на то, что их там не было, так же как и "пришельцев с Марса".
Отцы-основатели Израиля приняли резолюцию о разделе Палестины на 2 государства, а вот отцы арабы начали войну.Как там говорили отцы-основателя Израиля «Здесь нет места для двух народов»? «Земля без народа – народу без земли»?
Вы забыли сказать, что в этот момент шло арабское востание и арабы убивали как англичан, так и евреев (за 2.5 года было убито около 400 евреев).Верно пишете, терроризму нет и не может быть никаких оправданий. Абсолютно никаких, террористов и сочувствующих им – к стенке, без разговоров.
Но позвольте поинтересоваться – израильские борцы за государство Изариль начали с взрыва бомбы на арабском базаре в Иерусалиме еще в 1936
Вы снова о чем то забыли. Это было делом рук отколовшейся группы Штерна (ЛЕХИ), которую преследовали не только англичане, но и евреи (британским властям был передан список "банды Штерна"). В то время как бойцы Хаганы участвовали в разведывательных и диверсионных операциях в той самой Сирии (Моше Даян потерял там свой глаз). Во время ВМВ в рядах британской армии воевали в общей сложности около 25000 палестинцев (тогда так называли евреев из Палистины). А арабы с нетерпением ждали немцев-освободителей. Среди них можно припомнить личного друга Гитлера муфтия Иерусалима Хадж Амин Эль-Хусейни, который помог сформировать эсэсовскую дивизию из югославских мусульман, а после войны нашёл убежище в Египте.продолжили в годы Второй мировой, взрывая британцев и их объекты. Например, на британских железных дорогах в Палестине было проведено около 200 взрывов – в то время, как Британия на Ближнем Востоке вовевала с Роммелем, с профашистским правительством Виши в Сирии, подавляла спонсируемый Германией переворот в Ираке.
Это был не просто отель, там находилась штаб-квартира британской администрации в Палестине и и британские военные штабы. Там также хранились секретные документы «Хаганы» и Сохнута попавшие в руки англичан. Но самое главное - власти были предупреждены заранее, но по своим причинам предпочли ничего не делатьПосле войны все то же – взрывы в арабских кварталах в автобусах, на базарах, убийства британцев и захват заложников.
Апофеоз – взрыв отеля «Царь Давид», 90 человек погибло, плюс еще один незадачливый террорист.
Водораздел проходит по другому – одобряет ли юридически их военная и гражданская власть? Наказывает за такие преступления? Или поощряет, заранее планирует их в процессе БД?
Вы понимаете, что перед сержантом, насилующему и убивающему женщину или между взводом, потерявшим 40% своего состава и вырезавшим близлежащую деревню, и наконец, между подразделением, проведшими спланированную акцию устрашению с массовым убийством гражданских лиц для решения неких военных задач – например, строительства аэродрома – дистанция огромного размера?
Вот как прореагировала военная и гражданская власть.
Скрытый текст:
Был в Синае несколько дней, разговаривал с друзьями на иврите, в гостиницах предъявлял паспорт. По ночам выезжал в пустыню на верблюдах с местными проводниками, вернулся живой. Мои родители были около недели в Каире, тоже вернулись. Полтора года назад был в Петре (Иордания). По дороге в ущелье не раз слышал иврит (так же как и русский), снова вернулся живой. Ещё срочником часть службы провёл на ливанской границе. В то время палестинцы пресовали христиан на юге и командование решило провести рейд по христианским сёлам для поднятия духа населения и ополченцев, плюс дать понять ООП как обстоят дела. Наш сводный отряд вошёл вечером, шли на полном ходу с зажжёнными фарами. На улицах стояло полно народу, махали руками, дети бежали за БТРами. На входе в одну из деревень мой взвод заблокировал дорогу, из соседних домов вышли женщины с подносами с кофе. Тоже вернулся живой, правда паспорта не предъявлял.Вот Вы – Вы сколько проживете в соседней арабской стране после демонстрации своего паспорта?
Крайний раз редактировалось miky; 12.09.2013 в 23:19.
Скрытый текст:
Ок, давайте расшифруем. Своей фразой я предлагал Вам не говорить о тех событиях, поскольку на курок нажимали и ножами махали фалангисты.
Что как бы снимает с вас вину за их действия. Дословно выражаясь - спихивает.
Вот что имелось в виду.
Коли Вы об этом заговорили, я повторюсь - делали они это на территории, временно оккупированной Израилем.
И ВС Израиля, ЦАХАЛ, АОИ было юридически ответственно за то, что происходит на этой территории.
ВС Израиля могли предвидеть действия фалангистов, и имели достаточно сил и средств, что бы эти действия предотвратить.
Но ничего не сделали, что привело к тому, к чему привело.
Это не мое мнение, это мнение вашей же правительственной комиссии.
Я же не цитирую тут арабские источники об этом?
В 1936 году?Отцы-основатели Израиля приняли резолюцию о разделе Палестины на 2 государства, а вот отцы арабы начали войну.
А, извините, это все меняет. Учитывая, что шло арабское восстание - то взрыв бомбы на базаре, разрывавший на части невооруженное гражданское население, сразу превращается из презренного террористического акта в героическую военную операцию, которой можно гордиться.Вы забыли сказать, что в этот момент шло арабское востание и арабы убивали как англичан, так и евреев (за 2.5 года было убито около 400 евреев).
Тут логика "если нельзя, но очень хочеться, то можно".
Вы для себя выберите что-нибудь одно.
Или нельзя убивать бомбами женщин и детей, независимо от того, идет ли в настоящий момент война, восстание, оккупация, эпидемия чумы, етс.
Или можно.
Но тогда Вы оправдываете терроризм.
Или не оправдываете - но универсально, без исключений.
Это как нельзя быть девственницей на 45%. Или - да, или - нет, остальное - от лукавого.
А вы попробуйте себя со стороны послушать?Вы снова о чем то забыли. Это было делом рук отколовшейся группы Штерна (ЛЕХИ), которую преследовали не только англичане, но и евреи
Представьте на секундочку себя арабом (прошу простить мне эту вольность).
Я вам говорю - чувак, терроризм - отстой.
Вы мне - ну да, терроризм ФАТХ и ООП плохо. Но это же Хезболла была.... За что евреи на нас обиделись?
Перевожу - у вас тогда шла борьба за власть, левые грызлись с правыми, сионисты - с коммунистами, етс. Победившие написали учебники по истории, в которых определили, кто был весь в белом, а кто - козел.(британским властям был передан список "банды Штерна").
И кстати - так кем сейчас считают эту самую ЛЕХИ? Раз ее ветеранов звали на публичные выступления перед новобранцами?
Я в курсе, спасибо. И пока одни палестинцы рисковали собой вдвойне, воюя с немцами, вторые делали в тылу британской группировки то, за что немцев награждали всякими железными побрякушками.В то время как бойцы Хаганы участвовали в разведывательных и диверсионных операциях в той самой Сирии (Моше Даян потерял там свой глаз). Во время ВМВ в рядах британской армии воевали в общей сложности около 25000 палестинцев (тогда так называли евреев из Палистины).
Давайте признаем, что они не все были ангелами в белом?
Спасибо, я тоже в курсе его карьеры. И да, я знаю что не только этот поганый муфтий, но и ряд нацистов после войны себя прекрасно чувствовали в Египте. Это - плохо, безусловно.А арабы с нетерпением ждали немцев-освободителей. Среди них можно припомнить личного друга Гитлера муфтия Иерусалима Хадж Амин Эль-Хусейни, который помог сформировать эсэсовскую дивизию из югославских мусульман, а после войны нашёл убежище в Египте.
То есть цель оправдывает средство, да или нет?Это был не просто отель, там находилась штаб-квартира британской администрации в Палестине и и британские военные штабы. Там также хранились секретные документы «Хаганы» и Сохнута попавшие в руки англичан. Но самое главное - власти были предупреждены заранее, но по своим причинам предпочли ничего не делать
По повод предупреждений - вон, даже в "Мурзилке" пишут что
"британцы заявляли о том что звонки не были осуществлены в какую-либо уполномоченную властью организацию, которая могла бы принять соответствующие меры по эвакуации отеля"
Я прочитал сей отрывок, написанный автором с большой художественной выразительностью. Правда, ни разу не понятно - наказали негодяеев, или нет?Вот как прореагировала военная и гражданская власть.
Ну допустим, дело замято. Произошло это по политическим причинам, вот в этом конкретном случае.
Давайте посмотрим на картинку в целом. Вы же сами выше привели цифры: в составе 40-й армии в ДРА к уголовной ответственности были привлечены 4307 человек.
За речкой послужило 620 тыс человек.
Это дает нам коэффициент - 695 человек на 100 000 отслуживших.
В США сейчас - в этом сияющем граде демократии на холме - сидят 730 человек на 100 000.
В современной России - 486.
А, скажем, в Китае - 282.
Вы к каким выводом приходите, глядя на это? Я считаю, что в 40-й армии военная прокуратура пахала не покладая рук. Действовала жесткая юридическая система ответственности за правонарушения, и она ни разу не была либеральной и всепрощяющей.
То есть Вы приведенными Вами же цифрами блестяще подтвердили, что юридическая система СССР ни разу не поощряла своих военнослужащих к преступлениям.
Ок, это здорово. Я Вам совершенно искренне желаю что бы и дальше все Ваши путешествия проходили так же - мирно, спокойно, весело - и с кофе. Миру- мир!Был в Синае несколько дней, разговаривал с друзьями на иврите, в гостиницах предъявлял паспорт. По ночам выезжал в пустыню на верблюдах с местными проводниками, вернулся живой. Мои родители были около недели в Каире, тоже вернулись. Полтора года назад был в Петре (Иордания). По дороге в ущелье не раз слышал иврит (так же как и русский), снова вернулся живой. Ещё срочником часть службы провёл на ливанской границе. В то время палестинцы пресовали христиан на юге и командование решило провести рейд по христианским сёлам для поднятия духа населения и ополченцев, плюс дать понять ООП как обстоят дела. Наш сводный отряд вошёл вечером, шли на полном ходу с зажжёнными фарами. На улицах стояло полно народу, махали руками, дети бежали за БТРами. На входе в одну из деревень мой взвод заблокировал дорогу, из соседних домов вышли женщины с подносами с кофе. Тоже вернулся живой, правда паспорта не предъявлял.
Я еще раз повторюсь - я не кричу про "кровавую израильскую военщину". Я знаю, как арабы с вами воевали. Я знаю, как они расстреливали детей в школьных автобусах, и как сжигали беременных женщин в машинах скорой помощи. Те кто это делали - люди? Нет.
Ну давайте уже сделаем следующий шаг. Я так же думаю, что когда стреляют в ребенка - но уже арабского - безоружного, хотя бы потому что ему 6 месяцев - то тот, кто жал на курок - он ни разу не рыцарь в сияющих доспехах.
И террорист - национальности не имеет. Все, что ему нужно - безымянная могила.
Mortui vivos docent
Ой-вей!!!
Уж не та ли эта партия ветеранов, что в 41-42гг.. неоднократно контачила с гитлеровцами о помощи в борьбе с англичанами?
И неужели это в то время, когда куча народу по концлагерям и гетто шарится?
Т.е. я так понимаю, работает посыл - арабы изначально все сволочи и гады?!
Но вот среди евреев таки тоже могет быть немножечко сволочей.
P.S.
Ой, а где их только нет? они даже и в евреи затесались)
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 14.09.2013 в 03:45.
Ищи в людях хорошее. Плохое в себе они все равно не спрячут.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
Ваши права
Ответить с цитированием
