Миг-29к или Су-30мк что выгоднее по цене?

[RomanSR]

Про корабельный не только размеры, вон у американцев все палубники двухмоторные. Где то читал требования такие.

Раньше летали однодвигательные - Крусейдеры, Корсары и др.

- - - Добавлено - - -

Что-то мне подсказывает, что по этому параметру любую модификацию МиГа побеждает Су-35С...

Это не так.

[wind]

Это не так.

- Американцы весьма успешно проверяют боевую эффективность истребителей на учениях "Рэд флаг", с очень развитой системой объективного контроля.
А вот как объективно проверить сравнительную боевую эффективность этих самолётов в России? Это вопрос...

[ВАЛЕРА]

Мне кажется, что в России больше проблема именно с объективностью.

[gosha11]

Что-то мне подсказывает, что по этому параметру любую модификацию МиГа побеждает Су-35С...

Не знаю на чём вы гадали, например СУ-35, МиГ-35...СУшка вдвое дороже, но "кто кого" вопрос весьма спорный......

- - - Добавлено - - -

Мне кажется, что в России больше проблема именно с объективностью.

Ну почему же, ГЛИЦ даёт вполне объективную оценку каждому л/а и АСП.....

[wind]

Не знаю на чём вы гадали, например СУ-35, МиГ-35...СУшка вдвое дороже, но "кто кого" вопрос весьма спорный......

- А как это проверяли?!

Ну почему же, ГЛИЦ даёт вполне объективную оценку каждому л/а и АСП...

- На основании чего??

[gosha11]

- А как это проверяли?!

Что конкретно, стоимость или ТТХ? Если стоимость, то давно расчитана, если ТТХ, то в обоих случаях пока "голая теория", подтверждаемая в данное время испытаниями...

На основании чего??

Надеюсь ещё помните, чем ГЛИЦ занимается ? Вот "этим" и проверяли...

[wind]

Что конкретно, стоимость или ТТХ?

- Боевую эффективность. Это когда взять с одной стороны три звена МиГ-35, а с другой стороны три звена Су-35С и заставить их драться. И по ходу десятка боёв выяснить, сколько сбитых с той и сколько с другой стороны.

Надеюсь ещё помните, чем ГЛИЦ занимается ? Вот "этим" и проверяли...

- ГЛИЦ это "высасывает из пальца", свои "выводы" и "заключения", - там нет такой аппаратуры, которую используют американцы на своём "Рэд флаге", где при помощи телеметрии в режиме реального времени с каждого участвующего в учениях самолёта на центральный компьютер передаются десятки параметров, в том числе и о взаимном положении самолётов на момент применения оружия и с высокой точностью оценивается возможность поражения противников. Всё это оцениваает суперкомп, мгновенно и выдаёт оценку руководителю учений. "Сбитому" самолёту немедленно подаётся команда на выход из боя, если он воевал за "синих" (США и их союзники), а "сбитым" самолётам "красных" (эскадрилья "агрессор") по решению руководства учений может быть разрешено воскресать - до пяти раз в одном бою!

В ГЛИЦ, насколько мне известно, ничего подобного нет... Поэтому там иногда бывали оценки боевой эффективности МиГ-23 к F-15C как 0.7:1...

[gosha11]

- Боевую эффективность. Это когда взять с одной стороны три звена МиГ-35, а с другой стороны три звена Су-35С и заставить их драться. И по ходу десятка боёв выяснить, сколько сбитых с той и сколько с другой стороны.

У нас как то принято говорить о подобном "составе -эскадрилья, а не три звена....и это ни о чём объективном не скажет, многое зависит от подготовки лётного состава и прочих факторов, лучше не тупо "драться" доказывая "у кого длиннее", а нарабатывать взаимодействие....лично мне довелось "поработать" с обоими л/а и отличия в их "предполагаемых возможностях" не кардинальны...

- ГЛИЦ это "высасывает из пальца", свои "выводы" и "заключения", - там нет такой аппаратуры, которую используют американцы на своём "Рэд флаге", где при помощи телеметрии в режиме реального времени с каждого участвующего в учениях самолёта на центральный компьютер передаются десятки параметров, в том числе и о взаимном положении самолётов на момент применения оружия и с высокой точностью оценивается возможность поражения противников. Всё это оцениваает суперкомп, мгновенно и выдаёт оценку руководителю учений. "Сбитому" самолёту немедленно подаётся команда на выход из боя, если он воевал за "синих" (США и их союзники), а "сбитым" самолётам "красных" (эскадрилья "агрессор") по решению руководства учений может быть разрешено воскресать - до пяти раз в одном бою!
В ГЛИЦ, насколько мне известно, ничего подобного нет... Поэтому там иногда бывали оценки боевой эффективности МиГ-23 к F-15C как 0.7:1...

Судя по вашим высказываниям о ГЛИЦ вам ничего не известно, продолжайте думать в том же духе, особенно о том, что только у пендосов всё "на уровне" и в ажуре, только у них есть необходимая КПА и компьютеры, а мы всё на счётах считаем и в блокноте карандашом пишем и главное пусть пендосы, гейропа и ваши новые соотечественники так же думают...потом, "сюрприз" будет...

[wind]

...и это ни о чём объективном не скажет, многое зависит от подготовки лётного состава и прочих факторов...]

- "Козе понятно", что уровень подготовки лётчиков противоборствующих сторон должен быть при этом примерно одинаковым.

лучше не тупо "драться" доказывая "у кого длиннее", а нарабатывать взаимодействие...

- Речь идёт о проверке сравнительной боевой эффективности, здесь лучше "тупо драться", или не тупо, а так как умеешь.

...лично мне довелось "поработать" с обоими л/а и отличия в их "предполагаемых возможностях" не кардинальны...

- А никто не говорит, что они кардинальны, речь идёт о том, насколько всё-таки их боевая эффективность отличается.

Судя по вашим высказываниям о ГЛИЦ вам ничего не известно

- Мне известно. что подобия американской системы контроля за ходом учений в российских ВВС пока не существует. Следовательно, качественно проверить сравнительную боевую эффективность невозможно.

... продолжайте думать в том же духе, особенно о том, что только у пендосов всё "на уровне" и в ажуре, только у них есть необходимая КПА и компьютеры, а мы всё на счётах считаем и в блокноте карандашом пишем и главное пусть пендосы, гейропа и ваши новые соотечественники так же думают...

- Продолжайте "надувать щёки", только следите за тем, чтобы они у вас от самодовольства не лопнули.

...потом, "сюрприз" будет...

- Я в курсе, какие был сюрпризы во время "пятидневной войны" с Великой Грузинской Империей... Видимо, всё делалось в строгом соответствии с рекомендациями ГЛИЦа?