???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2568

Тема: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    29.03.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    105
    Записей в дневнике
    2

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    ну разумеется - куда уж нам сирым да убогим. Главное - не признавать одинаковость следов и очевидность их идентичности, в Греции, В Америке, на о-ве Пасхи (полигоналка), в Турции.
    Ведь единожды сказав "Да", катится в тартарары та версия,что навязывает сейчас "массовка".

    Еще раз - я не вижу разницы в форме у меня с болгаркой и в Греции. Вы привели какое-то невнятное фото издалека.

    Смотрим, видимо вы не сподобились посмотреть:
    http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=3741#p3741 (и далее)
    а вот то самое "круговое пиление" но в Америке: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=4172#p4172
    rekhmire офонтаневает
    Видимо до человека дошел радиус того чем "шоркали"
    можно для кругозора: http://rekhmire.ru/topic41.html
    http://rekhmire.ru/topic118.html

    вы не поверите, но пиление было (по jey) аж 2700 году до НЭ:
    http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=4435#p4435
    Пилили - боковые грани блоков облицовки Великой Пирамиды.

    Так почему не пилить каким-то Грекам, которые жили на 2000 лет ~позже

    Почему вы полагаете что -2700 пилили медью. а вот -700 уже камень о камень надо было шоркать?

    Вы полагаете - что я за "болгарку 7 метровую"? (http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=4172#p4172)
    Нет! Я допускаю теоретически и другие методы обработки - правда - покажите мне их. Ссылочку дайте.
    Но их ИДЕНТИЧНОСТЬ причем в мелочах и даже в деталях. Свидетельствующих о ЕДИНОЙ культуре. по всей Земле. Это очеивдно (!)
    Это видел и Тур Хейердал. и многие другие.

    Тот-же Мирча Элиаде (если вы знаете кто это такой) Неспроста писал про "проблему мегалитов"

    Они конечно тоже были все "серые и убогие". Это понятно. Один вы все знаете и понимаете. Только что-то в качестве пояснений какие-то неясные картинки.


    п.с.

    ЭТО я видел: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=5920#p5920
    поэтому я понимаю - что на взгляд отличить где работал диск а где камень нереально практически. Тем более если блоку несколько тысяч лет.
    Но попытаться можно. Смотрите. Шкрябает дверь:
    http://ifotki.info/8/a792b03d63c1d7b...53616.jpg.html

    болгарка у меня: http://priozersk.org/prio_obmen/Hist...630_144210.jpg
    http://priozersk.org/prio_obmen/Hist...630_143857.jpg

    пиление в Греции:
    http://lah.ru/expedition/greece-2011/05-tirens/06.jpg
    http://lah.ru/expedition/greece-2011/05-tirens/09.jpg
    http://lah.ru/expedition/greece-2011/05-tirens/14.jpg

    Сравните - какие гладкие следы у меня и в Греции и какие грубые - там где "шеркают об камень"
    Разумеется - после шорканья об камень могли полировать. Но видно - что в Греции этого нет:
    http://lah.ru/expedition/greece-2011/05-tirens/09.jpg
    Нет там пост-полировки. Это raw (то есть перивчное) пиление.

    Еще. Смотрите. В теме: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=10995#p10995
    Кто-то ратует за то, что "шкрябали". Кто-то что пила у них таки была (это -2700)
    выше я дал ссылку на Jey (где тот заявляет КАК БУДТО САМ ТАМ БЫЛ) что пилили грани облицовки.

  2. #2

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от Наум Посмотреть сообщение

    а вот то самое "круговое пиление" но в Америке: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=4172#p4172
    rekhmire офонтаневает

    А почему не предположить, что пилили например так

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1qqe.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	28.4 Кб 
ID:	172712
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    29.03.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    105
    Записей в дневнике
    2

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Ликбез для неучей. СтатуЙ, он как бэ каменный, с очень развитой и сложной поверхностью. Следовательно древние греки, египтяне и прочие(раз уж могли делать статуи не хуже нынешних) вполне могли используя те же приемы изготавливать более простые по форме каменные блоки в гораздо больших количествах.
    P.S. Мне абсолютно поровну ваши заслуги, но из того что пишете понятно что Херейдала не прочитали ни одной страницы(но при этом на него ссылаетесь) и понятия не имеете как делали каменные блоки даже при строительстве мавзолея В. И. Ленину(но при этом умничаете о египтянах).
    о чем и речь - какие ИМЕННО инструменты были применены, чтобы получить следы, которые мы видим на блоках лежащих в низу постройки (не надо приплетать произведения искусства!). Которые были обработоаны первично для укладки на место.

    Я привел свои следы после болгарки. Видим следы например от Hard - где есть похожие (но не совсем) следы от "камень об камень".

    Приводить в пример статую, как то странновато смотрится. Сравнивать нужно сопоставимые по целевой функции объекты.

    Хейредала вы похоже - если читали то не поняли. общемировой (скажем так) характер построек он и пытался объяснить. Мирча просто ставит вопрос и сетует - что его никто не "подымает".

    Итак - как кто и чем оставил эти следы практически по всем континентам? Почему таких следов нет у Римских построек и далее у тех-же греков они только на нижних слоях и вообще - редки?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Вы меня конечно извиняйте, но я так и не увидел никакой сетки ей Богу.
    В Греции сетки нет - там пропил двойной - идентичный тому каким сделана сетка в Америке.

    в Америке "массовики-затейники" пояснили - "это процарапано твердыми камнем по относительно мягкому материалу скалы". Как-то так.

    Вообще - по Америке СТОЛЬКО вопросов и загадок - что мне даже страшно её упоминать - грустно становится за "массовиков" Вообще ничего не понятно - каким металлом они это обрабатывали. Почему ранние цивилизации построили например Тиванако а потом куда-то делись? и там явно без металла не построить тот сюрр что мы видим. Сорри за поднятие "головняка".

    Остановимся пока на Греции.

    Кстати - загляните в Турцию - там не менее интересные обработки камня и плит.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    А почему не предположить, что пилили например так

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1qqe.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	28.4 Кб 
ID:	172712
    выше моя ссылка на темы - где пишет Hard - там это было обсуждено. Мое имхо - то что мы видим в Греции таким макаром не пропилишь. СКОрее обычная пила. С абразивом. На rekhmire это также обсуждается.

    И там дошли до того, что не пилили а "шоркали абразивной суспензией с медью". Там интересно - почитайте. Просто в Греции и Турции схожие следы как и в ДЕ и как в Америках. Что навевает. Повторю - тем кто не понял.

    Помимо мегалитов как таковых (см. Мирчу Элиаде)
    ещё и обработка на разных континентах схожая. А также например полигоналка - смотрим Куско и Турция (Аладжа-Гуюк). Я выше могликам задал вопрос - тишина....

    И подняли и осветили этот вопрос lai. Остальные скромно не замечали очевидных совпадений.

  4. #4

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от Наум Посмотреть сообщение
    Помимо мегалитов как таковых (см. Мирчу Элиаде)
    ещё и обработка на разных континентах схожая. А также например полигоналка - смотрим Куско и Турция (Аладжа-Гуюк). Я выше могликам задал вопрос - тишина....

    И подняли и осветили этот вопрос lai. Остальные скромно не замечали очевидных совпадений.
    Ну на самом деле человек расползался по глобусу и по этому распространялись и технологии (обработки камня в том числе). Таким изобретением как колесо веками пользуются во всех частях света и это никого не удивляет. Почему метод резки камня не могло распространяться так же?
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    [QUOTE=Наум;2042351
    Хейредала вы похоже - если читали то не поняли. общемировой (скажем так) характер построек он и пытался объяснить. [/QUOTE]Херейдал никогда не писал о единой культуре народов Земли, только лишь о технической возможности частных случаев удаленного культурного обмена. Если уж возводите поклеп на уважаемого человека, будьте добры дать ссылку на конкретный текст. Если вы его действительно читали.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от Наум Посмотреть сообщение
    Приводить в пример статую, как то странновато смотрится. Сравнивать нужно сопоставимые по целевой функции объекты.
    ...тогда по вашему получается, что обработать сложную поверхность статуи проще, чем сделать какой-то откровенно плюгавый пропил - логика "на высоте"
    Просто в Греции и Турции схожие следы как и в ДЕ и как в Америках. Что навевает.
    ничего не навевает. Например закон Бойля — Мариотта, помним? или Менделеева-Клайперона? Сформулированы независимо разными учёными в разных государствах. И никому ничего не навевает
    А ещё, о диво, все ели из посуды! С чего это способ обработки камня должен быть разным.

  7. #7
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    ...тогда по вашему получается, что обработать сложную поверхность статуи проще, чем сделать какой-то откровенно плюгавый пропил - логика "на высоте"
    Сложную поверхность обработать проще, чем математическую (например плоскость). Ведь сложную поверхность никто не сможет проконтролировать - нет шаблона. Какую мастер поверхность сделает, такая и будет. Мастер скажет - такая и должна быть. На порядок сложнее сопрячь две сложные поверхности. А именно эта задача решается исключительно в мегалитических конструкциях на прямую (без раствора) и в массовом порядке. Так что построить полигональную конструкцию на порядок сложнее, чем скульптуру. А ведь в полигональной кладке - каждый блок - скульптура.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    ...тогда по вашему получается,
    Это не по нашему. И даже не по Склярову. В отличие от вас и от историков, Скляров - не специалист в области обработки камня, при возникновении данной задачи не стал изобретать велосипед, а пошёл с собранными материалами напрямую на камнеобрабатывающий завод к главному инженеру и уже профессионалы в данной области провели разбор его материалов. Такой подход я уважаю и верю (как не специалист) не самопальщикам-историкам, а профессионалам.

  8. #8
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Сложную поверхность обработать проще, чем математическую (например плоскость). Ведь сложную поверхность никто не сможет проконтролировать - нет шаблона. Какую мастер поверхность сделает, такая и будет. Мастер скажет - такая и должна быть. На порядок сложнее сопрячь две сложные поверхности. А именно эта задача решается исключительно в мегалитических конструкциях на прямую (без раствора) и в массовом порядке. Так что построить полигональную конструкцию на порядок сложнее, чем скульптуру. А ведь в полигональной кладке - каждый блок - скульптура.
    Ага, так и понял - значит талию, спину и грудь Венеры Милосской обработать куда проще, чем грубую известняковую каменюку в пирамиду или уж тем более - подогнанный по месту камень в полигональную кладку

    Это не по нашему. И даже не по Склярову. В отличие от вас и от историков, Скляров - не специалист в области обработки камня, при возникновении данной задачи не стал изобретать велосипед, а пошёл с собранными материалами напрямую на камнеобрабатывающий завод к главному инженеру и уже профессионалы в данной области провели разбор его материалов. Такой подход я уважаю и верю (как не специалист) не самопальщикам-историкам, а профессионалам.
    А чего Скляров не к ювелирам пошел?
    Пошел бы к скульпторам или специалистам по ручной обработке камня. На заводе ему дали предсказуемый ответ - завод предприятие, оно должно прибыль зарабатывать, там будут современные технологии, им ручной труд не интересен.
    Пошел бы Скляров к скульптору, а лучше - к бабульке из представленного ролика, она бы ему в течении получаса спокойно объяснила как и что делается без болгарокю.

    Или ответ бабульки его не устраивал? Ему сенсация была нужна?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #9
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от Наум Посмотреть сообщение
    ну разумеется - куда уж нам сирым да убогим. Главное - не признавать одинаковость следов и очевидность их идентичности, в Греции, В Америке, на о-ве Пасхи (полигоналка), в Турции.
    Ведь единожды сказав "Да", катится в тартарары та версия,что навязывает сейчас "массовка".
    Да с чего бы это вдруг? Блин, вы меня просто поражаете Схожесть методов земледелия, или рубки дерева - то что топоры везде одинаковые - тоже говорит о том, что их инопланетяне завезли?

    Есть задача, есть подручные средства - изготавливаются одинаковые или очень похожие инструменты. Все
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  10. #10
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Да с чего бы это вдруг? Блин, вы меня просто поражаете Схожесть методов земледелия, или рубки дерева - то что топоры везде одинаковые - тоже говорит о том, что их инопланетяне завезли?

    Есть задача, есть подручные средства - изготавливаются одинаковые или очень похожие инструменты. Все
    Глянул я что вы тут пишете. Вы же подставляетесь на каждом шагу. Ну вот тут например. Каменные и костяные инструменты соответствуют уровню развития первобытного общества, потому и распространены ВЕЗДЕ. по всему земному шару. И это не изобретения отдельных народов, а всего лишь постепенное совершенствование самих ранних инструментов, которые появились на заре человечества, когда оно только расселялось по свободным территориям, потому и присутствуют у всех народов. А мегалитическая цивилизация, хоть и глобальная, но не ПОВСЕМЕСТНАЯ. Она концентрируется в определённых местах (к экватору например). Это как раз и является доказательством исключительности знаний и технологий на ограниченных территориях, хотя сами эти территории разбросаны по планете (не случайным образом). Поэтому-то эти технологии не только не получили распространение, а наоборот, никто их не смог повторить. Чтобы вы не дёргались сразу, а поняли, что я говорю, специально приведу аналогию. Такое (почти) гигантское разделение по технологиям и возможностям мы могли наблюдать совсем недавно в эпоху монополистического империализма, когда НТП и НТР в отдельных странах дали КАЧЕСТВЕННЫЙ резкий скачок в технологиях, а не постепенное улучшение.

    Вы маньяки. В новый год фигнёй занимаетесь. Столько написали, что если я каждый пункт разбирать и разъяснять буду, мне придётся только этим и заниматься. Так что я тут по маленьку буду, иногда.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    . Поэтому-то эти технологии не только не получили распространение, а наоборот, никто их не смог повторить.
    25-й раз спрашиваю - а зачем их повторять?
    Строительство такая штука, которая обслуживает потребности общества.
    Если обществу в последующих веках веке не нужен был Стоунхендж, то он и не появился. Или камень Перуна какой-нибудь. Зато канализацию "заново изобретали" несколько раз.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •