Взрыв на вокзале в Волгограде

[А-спид]

Возможностей полно. Нет людей, готовых принять нужное решение и взять на себя ответственность за него..

Большая ошибка. Очень большая.

Правильное решение было принято в 1944 году. Но оно было слишком мягким. Из-за излишней мягкости и страдаем сейчас.

А какое должно было быть более жестким? Убить всех чеченцев? Тогда у вас это может быть и получилось бы. Сейчас - нет. И главное - так проблему не решишь, вы об это лбом бьетесь уже не первую сотню лет.

[ПРОФЕССОР]

А какое должно было быть более жестким? Убить всех чеченцев? Тогда у вас это может быть и получилось бы. Сейчас - нет. И главное - так проблему не решишь, вы об это лбом бьетесь уже не первую сотню лет.

Не всех. Только тех, кто был замаран в сотрудничестве с гансами. Процентов 90 мужского населения. По законам военного времени. Без апелляций и адвокатов.

[А-спид]

Не всех. Только тех, кто был замаран в сотрудничестве с гансами. Процентов 90 мужского населения. По законам военного времени. Без апелляций и адвокатов.

Вот-вот, о чем и речь. И пока у вас в башке сидит мысль что так можно решать вопросы - не бывать России империей.

[DINAB]

Вот-вот, о чем и речь. И пока у вас в башке сидит мысль что так можно решать вопросы - не бывать России империей.

Это как раз и есть имперский подход - замаравшихся сотрудничеством с врагом надо наказать, а сохранивших верность - не трогать.

[А-спид]

Это как раз и есть имперский подход - замаравшихся сотрудничеством с врагом надо наказать, а сохранивших верность - не трогать.

Это глупость, а не имперский подход. Вспомните как строилась Российская империя. И на чем она держалась.

[DINAB]

Это глупость, а не имперский подход. Вспомните как строилась Российская империя. И на чем она держалась.

Лучше вспомните как она разварилась - каждый дикарь вообразил, что достоин управлять своим собственным государством.
Вот он - результат сохранения национальной аристократии.

[А-спид]

Лучше вспомните как она разварилась - каждый дикарь вообразил, что достоин управлять своим собственным государством.
Вот он - результат сохранения национальной аристократии.

Кстати, эти самые дикари очень неплохо управляются каждый со своим государством.

А причина развала - как раз то, что вы себя от них отличали и отделяли. Они для вас дикари, люди второго сорта - так чего ж вы ждете, чтобы люди добровольно соглашались жить на положении второсортных граждан? Вы бы сами согласились? Вот и результат.

Я ж сколько говорил - почитайте того, кто склеил рассыпавшуюся империю, Ленина, что он говорил по национальному вопросу. Почитайте и делайте выводы.

[ПРОФЕССОР]

Я ж сколько говорил - почитайте того, кто склеил рассыпавшуюся империю, Ленина, что он говорил по национальному вопросу. Почитайте и делайте выводы.

Ленин склеил? Национально-территориальным делением он заложил мину замедленного действия, которая успешно рванула в 1990 году. Деление должно быть ТОЛЬКО территориальным, без всяких национальных автономий.

[DINAB]

Кстати, эти самые дикари очень неплохо управляются каждый со своим государством.

А причина развала - как раз то, что вы себя от них отличали и отделяли. Они для вас дикари, люди второго сорта - так чего ж вы ждете, чтобы люди добровольно соглашались жить на положении второсортных граждан? Вы бы сами согласились? Вот и результат.

Да вы что? Все национальные государства были поглощены или покорены СССР. Кроме Финляндии, которая оказалась в позиции "Неуловимого Джо".
Так что ваши любимые дикари не справились.

Я ж сколько говорил - почитайте того, кто склеил рассыпавшуюся империю, Ленина, что он говорил по национальному вопросу. Почитайте и делайте выводы.

А что он еще должен был говорить? Ему досталось плохое наследство и Ленину пришлось плясать от той печки, которая была.
Не надо тут выдавать нужду за добродетель.

[А-спид]

Да вы что? Все национальные государства были поглощены или покорены СССР. Кроме Финляндии, которая оказалась в позиции "Неуловимого Джо".
Так что ваши любимые дикари не справились.

"Дикари" сейчас прекрасно справляются, и живут не хуже гордой империи. Даже Украина на дыбы становится - лишь бы обратно к вам не возвращаться. Может стоит задуматься - в чем дело и кто на самом деле ведет себя как пещерный дикарь?

А что он еще должен был говорить? Ему досталось плохое наследство и Ленину пришлось плясать от той печки, которая была.
Не надо тут выдавать нужду за добродетель.

А у вас оно лучше, чем у Ленина? Он-то сумел собрать разваленную стану, потому что в первую очередь жестко и однозначно решил национальный вопрос. И за такие высказывания о национальности и религии, как те что тут публикуются, сажал и расстреливал - потому страна и осталась.

[ПРОФЕССОР]

Прийти с войной, захватить земли, потом еще и требовать верности. Очень удобно.

Ну если за 80 лет не произошло ассимиляции, и горцы так и не стали считать себя российскими подданными (советскими гражданами), значит излишняя мягкость была проявлена еще тогда (в 1860-е)

- - - Добавлено - - -

Вот-вот, о чем и речь. И пока у вас в башке сидит мысль что так можно решать вопросы - не бывать России империей.

а как решать вопросы? уговорами? так вы (жители кавказа) понимаете только силу, и ничего кроме силы.

[А-спид]

Ну если за 80 лет не произошло ассимиляции, и горцы так и не стали считать себя российскими подданными (советскими гражданами), значит излишняя мягкость была проявлена еще тогда (в 1860-е)

Может быть они не стали чувствовать себя российскими подданными потому что сами русские не считают их такими? Потому что всегда относятся как к людям второго сорта?

а как решать вопросы? уговорами? так вы (жители кавказа) понимаете только силу, и ничего кроме силы.

Апофеоз глупых предрассудков о Кавказе. На Казказе ПЛЕВАТЬ хотели на силу, если не видят за ней правоты. Пора бы это понять, неужели история еще не научила?

[=KAG=Pit]

Может быть они не стали чувствовать себя российскими подданными потому что сами русские не считают их такими? Потому что всегда относятся как к людям второго сорта?

Апофеоз глупых предрассудков о Кавказе. На Казказе ПЛЕВАТЬ хотели на силу, если не видят за ней правоты. Пора бы это понять, неужели история еще не научила?

Читаю вас и диву даюсь....Вы кто такой, что постоянно, с отчаянным упорством отвечаете за весь Кавказ и всех кавказцев??? Вы кто такой, что бы развешивать ярлыки и рассуждать о русских и России? Вам кто дал на это право? Жесть какая-то...

[А-спид]

Читаю вас и диву даюсь....Вы кто такой, что постоянно, с отчаянным упорством отвечаете за весь Кавказ и всех кавказцев??? Вы кто такой, что бы развешивать ярлыки и рассуждать о русских и России? Вам кто дал на это право? Жесть какая-то...

Я? Развешиваю ярлыки? Забавно... а что, кроме переходов на личности и вопросов в стиле драки Паниковского с Балагановым "А ты кто такой" по существу вам есть что сказать-то?

[PoHbka]

Ну если за 80 лет не произошло ассимиляции, и горцы так и не стали считать себя российскими подданными (советскими гражданами), значит излишняя мягкость была проявлена еще тогда (в 1860-е)

- - - Добавлено - - -



а как решать вопросы? уговорами? так вы (жители кавказа) понимаете только силу, и ничего кроме силы.

Вопросы? Лично вы, считающие себя имперцами и прочими никакой силы не представляете. Захват всегда осуществляется правящими силами государства, в силу необходимости решения каких либо текущих задач или задач на перспективу. Другое дело, что использовалось население несшее и так тяжкие повинности. Некоторые потомки которых считают себя патрициями в Риме эпохи его упадка. Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.

[А-спид]

Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.

Вот-вот...

[ПРОФЕССОР]

Вопросы? Лично вы, считающие себя имперцами и прочими никакой силы не представляете.

Совершенно верно. К сожалению.

Захват всегда осуществляется правящими силами государства, в силу необходимости решения каких либо текущих задач или задач на перспективу.

Совершенно верно, только вот государству (нынешнему) абсолютно насрать на текущие задачи, не говоря уже о перспективе.
И до тех пор, пока государству насрать, ВАШИ земляки и ВАШИ единоверцы будут взрывать людей в НАШИХ городах, во славу вашего ублюдочного аллаха.

Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.

Все или не все, но если инородцы действительно ведут себя по свински, а впечатление о народе создается по его худшим представителям.

[А-спид]

Совершенно верно. К сожалению.

К счастью. Иначе наша страна давно бы рассыпалась вашими стараниями.

Совершенно верно, только вот государству (нынешнему) абсолютно насрать на текущие задачи, не говоря уже о перспективе.
И до тех пор, пока государству насрать, ВАШИ земляки и ВАШИ единоверцы будут взрывать людей в НАШИХ городах

Вообще-то в последнее время это делают ВАШИ земляки. Что должно было немного просветлить вам мозги, но к сожалению это явно не так.

Все или не все, но если инородцы действительно ведут себя по свински, а впечатление о народе создается по его худшим представителям.

Так же как и в обратную сторону. Только у нас тут как-то более взвешенное отношение к русским, потому что мы давно с ними живем и хорошо их знаем. А у вас уровень знаний о Кавказе, кавказцах и их психологии на совершенно первобытном уровне, что не мешает вам делать громкие обобщения и заявления.

во славу вашего ублюдочного аллаха.

Без комментариев.

[Shoehanger]

Кстати, эти самые дикари очень неплохо управляются каждый со своим государством.

Это кто? Масхадов, Ленин?

"Дикари" сейчас прекрасно справляются, и живут не хуже гордой империи. Даже Украина на дыбы становится - лишь бы обратно к вам не возвращаться.

Вставать на дыбы и хорошо жить - понятия разные.

Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.

Это русские что-ли?

[А-спид]

А-спид !" На мой пост "Вот пример . http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...irl_bomb.shtml . Кого можно сделать Мучеником !! И не дай бог такое случится в России!!!"
Ты сказал "Такое уже случается в России. С русскими.
Вопрос ! Кто на ребёнка или женщину ,одевает пояс шахида?

А вы не видели кто взрывается в терактах? В том же Волгограде?

Дальше по полочкам
1 Ты не ответил на вопрос" О том что делать с теми Кто ведёт себя вызывающи Приехав Посмотреть Москву!!!И чуть что кричать Национализм когда их побили!!! И когда они кого то Избили или убили , Это БЫТОВУХА!!!!??????? ПОЧЕМУ!"

Чего? А сколько кавказцев каждый год забивется насмерть националистами в России - об этом вообще ничего не говорят! Так, бытовой конфликт, как всегда. Шум поднимается только когда кавказцы начинают отвечать, массовая драка - вот тогда узнают. Но канешнка, у вас об этом не говорят - во всем виноваты понаехавшие инородцы. Свои-то всегда ни в чем не виноваты.

Ты начал вспоминать дела давно минувших веков!!!
2Почему до Горбачёвской перестройки Вас ни кто не считал вторым сортом. И как ты сказал Твои Деды И прадеды воевали в месте с Русскими ,Татарами .........Против Фашистов. Кто изменил мировозрение? Опять Русские Виноваты?

СССР развалился как раз потому, что в нем русские начали считать нерусских вторым сортом. Напомнить, как при СССР называли инородцев? Как для азербайджанцев в Азербайджане же была презрительная кличка "мамеды"? Все жители средней Азии уже тогда были "чурками" или "чурбанами". Прибалты всем скопом были записаны в "фашисты". А тепреь вы удивляетесь, почему же вдруг они так не любят русских. Вы такие хорошие, такие замечательные - а они вас не любят! Мысль не посещала что стоит в на себя посмотреть?

Я же тысячу раз приводил слова Ленина, он прямо и однозначно говорит - большая нация проявляя свой национализм постоянно, незаметно для себя самой, наносит тысячи оскорблений малым! Поэтому национализм большой нации является губительным для страны, разваливает, убивает ее!

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты... И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим, во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии...»

Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой... ...По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек»

Вот на чем держался СССР - на полном уничтожении великодержавного русскоо национал-шовинизма, когда любой азиат-кавказец-прибалт видел, что он такой же гражданин, такой же равный партнер для представителей большого русского народа, понимал что его принимают как своего - и за такую страну готов был на все.

А когда у нас появились мамеды, чурбаны, хачи кавказской национальности - вот тогда СССР и рухнул.

3 На ваш вопрос :А вот как доходит до политики... у всех кавказских народов своя республика есть - у черкесов нет.

Так ее реально нет. Не дают сделать. Всем можно, а народы исторически бывшему главным союзником России - нельзя. Более того - в нарушение указа Путина о соотечественниках черкесам напрочь перекрыли возвращение на родину. Они, оказывается, не соотечественники. Это как, нормальный подход? Равный для всех?

4 Ты сказал : Это милая русская традиция - владеть тысячами душ рабов и обвинять во всем кавказцев. Вам напомнить, что рабство в России сохранялось в течении почти всей Кавказской войны?
Я спрашиваю, Какой войны? Той которая 200 лет тому назад? Или современную?

Вообще разговор шел о той войне. Тут черкесов представляют как эдакое гнездо пиратов-рабовладельцев (не обращая внимание на то что эти "пираты" имели прогрессивнейшее сельское хозяйство и развитие ремесел, что просто по факты на пиратство времени не оставляет) - при этом напрочь забывая что вообще-то рабовледельческий строй тогда вовсю существовал и в России, и именно в то время корабли с живым товаром плыли и плыли из Африки в Америку. Все типа были хорошие, а тут такое гнездо рабовладельцев. При том что рабы в хозяйстве черкесов практически не использовались - но это вообще никого не колышет. Нужна отмазка, оправдание для агрессии - придумали что якобы "напали на гнездо рабовладельцев". Ага.

Которую нас разводят и щимят на Болевые точки Типа вас 200 лет гнабили , Ну что Будем мстить друг другу и не на поминает тебе ни чего

Да это не только нас разводят, вы посмотрите что вы сами пишете! Понаехавшие во всем виноваты, хамят, шумят... то что по улицам русских городов ходят стада русского быдлохулиганья с семачками - это под шумок не замечается. Вот уберем понаехавших хачей - и сразу станет хорошо.

Может закончим обсуждать Дела давно минувших дней- приданье старины глубокой! Мы сегодняшнем днём живём и хочется в следующем дне увидеть МИР!!!

Так для этого надо закрыть вопрос 200-летней давности. Закрыть его, один раз, и в конце концов уравнять в правах народы России. По факту. и главный враг этого - русский национализм, пока он существует и развивается- у России нет будущего.

- - - Добавлено - - -

Вставать на дыбы и хорошо жить - понятия разные.

Так они готовы жить плохо, лишь бы без вас. На мысли не наводит?

[serg 61]

Я же тысячу раз приводил слова Ленина, он прямо и однозначно говорит - большая нация проявляя свой национализм постоянно, незаметно для себя самой, наносит тысячи оскорблений малым! Поэтому национализм большой нации является губительным для страны, разваливает, убивает ее!

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты... И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим, во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии...»

Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой... ...По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек»

Вот на чем держался СССР - на полном уничтожении великодержавного русскоо национал-шовинизма, когда любой азиат-кавказец-прибалт видел, что он такой же гражданин, такой же равный партнер для представителей большого русского народа, понимал что его принимают как своего - и за такую страну готов был на все.

Любопытно, почему вы не написали кому предназначались эти слова Ленина. О каких именно русских великодержавных национал-шовинистах шла речь. Уж не об этих ли:

...Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.
Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) и что беспристрастие всей его комиссии достаточно характеризуется «рукоприкладством» Орджоникидзе. Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно.

Орджоникидзе был властью по отношению ко всем остальным гражданам на Кавказе. Орджоникидзе не имел права на ту раздражаемость, на которую он и Дзержинский ссылались. Орджоникидзе, напротив, обязан был вести себя с той выдержкой, с какой не обязан вести себя ни один обыкновенный гражданин, а тем более обвиняемый в «политическом» преступлении. А ведь в сущности говоря, социал-националы это были граждане, обвиняемые в политическом преступлении, и вся обстановка этого обвинения только так и могла его квалифицировать.

Тут встаёт уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм?*

Сказавши А надо говорить Б.(народн.)