Сказка про белого бычка или хартман и аэрокобры...

[LostCluster]

2Edmund BlackAdder:
Туры же вроде у американцев были?
У англичан - ... ну по крайней мере, пока шла "битва за Англию", им точно было не до отпусков.Позже - может быть.
2Absent:
Хех Не так все просто.В целом - да, а в конкретных местах немцы ухитрялись создать локальное превосходство почти до самого конца войны.Почитайте мемуары практически любого нашего аса - хоть Ворожейкина, хоть Лавриненко, хоть кого еще - даже в 1944м наши постоянно ведут бои типа "шестерка против ...надцати", "четверка против восьмерки" и т.д. и т.п.
Конечно, где-то в другом месте в это время - затишье, пилоты практически вообще не встречают истребителей противника, и их посылают на штурмовку, разведку и т.п.
И еще, посмотрите на соотношение количества японских и американских самолетов.Полагаю, там соотношение для японцев было куда хуже, чем для немцев на Восточном фронте.По вашей логике, у японцев счета должны быть еще "длиннее", чем у немцев, чего в реале отнюдь не наблюдается.

[Absent]

Хех Не так все просто.В целом - да, а в конкретных местах немцы ухитрялись создать локальное превосходство почти до самого конца войны.Почитайте мемуары практически любого нашего аса - хоть Ворожейкина, хоть Лавриненко, хоть кого еще - даже в 1944м наши постоянно ведут бои типа "шестерка против ...надцати", "четверка против восьмерки" и т.д. и т.п.

Во-первых, документы (а не мемуары) чаще всего отражают обратное соотношение сил (кто же будет писать в мемуарах о героическом бое своей восьмерки против пары немцев), а во-вторых - если наши летчики и встречались в воздухе с крупными группами немцев, то все время это была ОДНА И ТА ЖЕ крупная группа немцев, а наши летчики были разные. Какие могут быть выводы? У наших летчиков гораздо меньше соотношение количества вылетов к боям, чем у немцев. Другая интенсивность встреч с противником - другая и результативность, истинная или мнимая.

И еще, посмотрите на соотношение количества японских и американских самолетов. Полагаю, там соотношение для японцев было куда хуже, чем для немцев на Восточном фронте.По вашей логике, у японцев счета должны быть еще "длиннее", чем у немцев, чего в реале отнюдь не наблюдается.

А Вы сравните не восточный фронт с японцами, а западный. Командование любых ВВС тоже не совсем дурное, и на приписки закрывает глаза до известной степени. Если доклады пилотов и частей в штабы совсем перестают походить на правду, начинаются мероприятия по пересмотру системы учета сбитых и т.п. Это мое личное мнение.

[Андрей Диков]

2Edmund BlackAdder:
2Absent:
И еще, посмотрите на соотношение количества японских и американских самолетов.Полагаю, там соотношение для японцев было куда хуже, чем для немцев на Восточном фронте.По вашей логике, у японцев счета должны быть еще "длиннее", чем у немцев, чего в реале отнюдь не наблюдается.

Ммм. Только японцы не обладали ни качественным превосходством своих машин над машинами противника (что было почти всю войну на Вф), ни качеством выучки пилотов (что также наблюдалось на Вф почти до конца войны).

[Rocket man]

Ммм. Только японцы не обладали ни качественным превосходством своих машин над машинами противника (что было почти всю войну на Вф), ни качеством выучки пилотов (что также наблюдалось на Вф почти до конца войны).

А разве довоенное качество подготовки пилотов японской морской авиации является мифом? Т.е. я к тому, что принято считать, что довоенная подготовка была "штучной", а потому качественной, а вот с началом и в ходе военных действий стала ощущаться нахватка летного состава и его обучение стало походить на советский конвейер.

[Андрей Диков]

Довоенная была слишком штучная. Сколько летчиков ее получили? - счет всего лишь на сотни, каковых в большинстве своем к концу 42-го выбили. С 42-го шли в основном сопляки.

[Rocket man]

Довоенная была слишком штучная. Сколько летчиков ее получили? - счет всего лишь на сотни, каковых в большинстве своем к концу 42-го выбили. С 42-го шли в основном сопляки.

Ага - точно - чересчур штучная. Такая, что сами потом не рады были этим единицам избранных.