И это говорит бывший офицер ВВС СА?Сообщение от wind
В партии то состояли?
И это говорит бывший офицер ВВС СА?
В партии то состояли?
- Ага.
- А как же! Беспартийным за штурвалом не место!В партии то состояли?А до этого состоял в комсомоле, пионерах и октябрятах.
И поэтому как бывший октябрёнок, пионер, комсомолец и коммунист я никогда не допустил бы такого безобразия: узнав, что это гражданский лайнер, его сбивать! Даже если какой-то тупорылый генерал потребует, чтобы я это сделал. Это же надо как свою Родину не любить и как трястись за свою шкуру...
Во свистит!
Если бы "какой-то тупорылый генерал приказал"-ты,Михаил,его бы не только ракетами шарахнул,а еще бы и из пушки добавил бы.
Хотя учитывая твое штурманское происхождение-скорей всего сказался бы больным..
желающих пообсуждать Осиповича много всегда, желающих поставить себя на его место даже в маленькой и гордой стране гораздо меньше. приказы не обсуждаются, они выполняются. советскими, американскими или израильскими пилотами. мораль такова - не выполнить приказ даже такой тяжёлый, значит возможно подвергнуть опасности других совсем невиновных людей. пассажиры кал007 тоже были заложниками трагедии. но за них пусть несут ответственность те силы, что направили самолёт в эту пучину.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
И не лень вам ребята воздух сотрясать......что было - то было .... быльём поросло .....и не трожьте вы Осиповича, не дай вам бог оказаться на его месте......
- Прямо там, на высоте 10 км, рядом с Боингом? Внезапно? Интересная идея!Во свистит!
Если бы "какой-то тупорылый генерал приказал"-ты, Михаил,его бы не только ракетами шарахнул, а еще бы и из пушки добавил бы.
Хотя учитывая твое штурманское происхождение - скорей всего сказался бы больным..
"Штурманское происхождение" - это ты к тому, что евреи - люди малодушные, в отличие от храбрых славян?
Конечно нет.- Прямо там, на высоте 10 км, рядом с Боингом? Внезапно? Интересная идея!Рядом с Боингом уже сложно болеть..
Чего у тебя за манера додумывать за собеседника."Штурманское происхождение" - это ты к тому, что евреи - люди малодушные, в отличие от храбрых славян?
- При чём тогда "штурманское происхождение", ты же знаешь, что штурманом я не был никогда? :confused:Чего у тебя за манера додумывать за собеседника.
- Ага.
- А как же! Беспартийным за штурвалом не место!
И поэтому как бывший октябрёнок, пионер, комсомолец и коммунист я никогда не допустил бы такого безобразия: узнав, что это гражданский лайнер, его сбивать! Даже если какой-то тупорылый генерал потребует, чтобы я это сделал. Это же надо как свою Родину не любить и как трястись за свою шкуру...
Сомневаюсь, что ты бы не выполнил приказ.
Да, про тумблер переключения, про который могли забыть-недовключить корейские лётчики, можно поподробнее?
- На здоровье, - можешь судить по себе. :p
- Ну откуда мне знать конструкцию кабины Бинга, его выключателей, АЗС-ов и переключателей? Я просто читал, что есть там трёхпозиционный переключатель, в положении крайним правом он подключает навигационную систему к автопилоту и место самолёта выдерживается автоматически. А в положение 2 - только индикация, а связи нету.Да, про тумблер переключения, про который могли забыть-недовключить корейские лётчики, можно поподробнее?
Не довернул командир на один щёлчок переключатель - и все умерли.
Казалось бы - такой пустяк!.. Но "в авиации мелочей нет".
Мы все давали Присягу.
Чем грозит неисполнение приказа, ты прекрасно знаешь.
Впрочем от бывших сограждан можно много чудного услышать.
Видишь, ты читал. Я нет. Поэтому и переспросил.
Теперь вот думаю. Дятлов среди лётного состава встречал немного, но было. Этот злополучный корейский экипаж относился к категории супердятлов, что на протяжении всего маршрута не контролировал своё местоположение?
Преступный приказ можно и не исполнятьЧем грозит неисполнение приказа, ты прекрасно знаешь.
I'm in the way, aren't I?!
Это кто определил что приказ преступный?Преступный приказ можно и не исполнять
Понятие об Уставе имеем?
В первую очередь - исполнитель, естественно. В последнюю - трибунал.Это кто определил что приказ преступный?
А тоПонятие об Уставе имеем?
I'm in the way, aren't I?!
- Надо обязательно подумать, чем грозит исполнение!
- Естественно. Оставшиеся предпочитают молчать в тряпочку, - мало ли что...Впрочем от бывших сограждан можно много чудного услышать.
- Да, именно к ним и относится.Теперь вот думаю. Дятлов среди лётного состава встречал немного, но было. Этот злополучный корейский экипаж относился к категории супердятлов
- У них слишком надёжная техника. Редко отказывает. А у всякой медали - две стороны.что на протяжении всего маршрута не контролировал своё местоположение?
Нам родная советская расслабляться ни фига не давала - только и проверяй её, родную, только и контролируй крест на крест, вдоль и поперёк! И проверяли, и контролировали, это называлось "комплексное использование средств самолётовождения" - когда место самолёта можно было определить 6-ю независимыми способами и сравнить. Кто этого не делал - улетал на хрен от линии заданного пути почти как этот злополучный Боинг...
Крайний раз редактировалось wind; 26.09.2006 в 16:26.
Душевными муками по невинно убиенным.- Надо обязательно подумать, чем грозит исполнение!
Вопрос терзался ли Осипович?
От тут жестоко ошибаемся. Наросло поколение за язык не отвечающих.- Естественно. Оставшиеся предпочитают молчать в тряпочку, - мало ли что...
Ну хорошо. Бывшие военные пилоты, на тот момент гражданские, были законченные дятлы. Летели расписывая пулю, трогая за всякие места стюардесс.
Куда денем парочку амеровских спутников, появляющихся как раз во время пролёта дятлами зон ПВО СССР? И кучку разведывательных самолётов янки?
Они случайно туда погулять вышли?
И то правда.- У них слишком надёжная техника. Редко отказывает. А у всякой мдали - две стороны.
Нам родная советская расслабляться ни фига не давала - только и проверяй её, родную, только и контролируй крест на крест, вдоль и поперёк! И проверяли, и контролировали, это называлось "комплексное использование средств самолётовождения" - когда метсо самолёта можно было определить 6-ю независимыми способами и сравнить. Кто этого не делал - улетал на хрен от линии заданного пути почти как этот злополучный Боинг...
Летали и 100м от линии. Некоторые кадры не считали зазорным и 150км на межународных трассах в сторону уйти.
Правда после этого боинга строго настрого запретили такое делать.
- Я на Авиабазе уже всё сказал, - на "10 лет без права переписки", нет смысла повторяться. Загляни, посмотри, если не лень.
ОК!
[QUOTE=wind;834255
- Да, именно к ним и относится.
[/QUOTE]
Забавно. Я не был на авиабазе, где Вы возможно это тоже рассматривали.
Однако как совместить с "дятловостью" экипажа, службу командира в вооруженных силах ?
Или Вы считаете , что он оттуда был списан имеено из за дятловости.....
Пока таких свидетельств я не видел.
Заглянул. Что в прошлый наш разговор, что на авиабазе постоянно одно - Осипович и компания не выполнили свод международных законов. Не пыталась установить связь с боингом.
Однако ж в приведённой тобой же ссылке, чёрным по-русски написано:
http://www.aif.ru/online/aif/1192/25_01
— Я набрал 8,5 тысячи метров, — вспоминает Осипович, — вдруг команда: «Впереди самолет-нарушитель». На удалении 30 километров я увидел огни. Самолет мигал. Темно было, серая дымка кругом. Но я видел два светящихся ряда иллюминаторов. Меня запрашивали с земли: «Горит мигалка?» — «Горит». Мигалка бывает только на транспортных и пассажирских самолетах. Пересекли береговую границу, и мне дают команду: «Цель нарушила государственную границу, цель уничтожить». Вдруг новый приказ: «Отставить атаку. Принуди его к посадке». Я вышел на одну с ним высоту, чтобы он меня видел. Начал мигать бортовыми огнями — есть специальный международный код, который предупреждает, что самолет нарушил границу. Он не отвечает.
На мой взгляд весь диспут что на авиабазе что тут, ярчайший пример русофобии.
- Вот тебе русофобский приказ министра обороны России, в том числе. Посмотри внизу ссылки - там есть кое-что интересное.
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc...ber=%C20202019
Подобные приказы были во все времена, в том числе - и в 1983 году. Осипович этот приказ не выполнил.
- Осипович никогда этого раньше не говорил, во всех прежних статьях, отчётах и пр. этот факт не фигурирует. Хотя это самое-самое первое, что он должен был говорить везде и всюду!Пересекли береговую границу, и мне дают команду: «Цель нарушила государственную границу, цель уничтожить». Вдруг новый приказ: «Отставить атаку. Принуди его к посадке». Я вышел на одну с ним высоту, чтобы он меня видел. Начал мигать бортовыми огнями — есть специальный международный код, который предупреждает, что самолет нарушил границу. Он не отвечает.[/B]
Подождём до следующего "юбилея"...
Крайний раз редактировалось wind; 26.09.2006 в 18:24.
Я смотрел этот документ ещё в прошлый разговор.
Выше по треду я красным по-русски выделил цитату из интервью Осиповича. По ссылке тобой же приведёной.
Выполнил он приказ. Как предупредить командира боинга, так и сбить его.
Где везде и всюду?
Я думаю в рапорте он указал.
Если проводилось какое расследование, то тоже там было сказано про это. Но нам тех протоколов не видать.
Только журналюгские домыслы и чуток фактов,которые мы переосмысливаем каждый в силу опыта и компетенции.
- Это было бы во всех статьях центральных советских газет, посвящённых этому случаю, прежде всего. Во всех записях радиобмена между КП и Осиповичем, представленным в международные комиссии.
Ничего подобного там не было. (Радиобмен, что давал в эфир Осипович, писали и японцы, и американцы).
Записи радиообмена были подвергнуты аудиомонтажу (это доказано американскими же специалистами). Офицальные американские лица сослались на то, что магнитофон включался "на голос" и поэтому создаётся эффект подделки.
Другими словами - ни один честный цивилизованный суд в мире эту пленку в качестве доказательства не примет.
Ваши права
Ответить с цитированием