Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[wind]

А задолбало мифы слушать!:mad:
Михаил-ты мне не подскажешь,наработки какого государства использовал Садам при построении ПВО Ирака?

- Да вначале-то французы работали, но потом-то...
Посмотри на самолёты, посмотри на ЗРК, посмотри на РЛС... Миф - это как раз, что всё это - французское или даже - большинство французского...
http://www.waronline.org/mideast/iraq_airforce.htm

[flogger]

- Да вначале-то французы работали, но потом-то...
Посмотри на самолёты, посмотри на ЗРК, посмотри на РЛС... Миф - это как раз, что всё это - французское или даже - большинство французского...
http://www.waronline.org/mideast/iraq_airforce.htm

Не надо пули отливать-с!
Может ты озвучишь кол-во российских военнослужащих в Ираке и сравнишь его с контингентом французов?
То,что у Садама было море русской техники-совсем не означает,что систему ПВО он строил по русскому принципу.Это те-же американцы,кстати,о "французких корнях" при построении ПВО Ирака говорят.
Так что не надо сказак о "плохом русском" ПВО.. (хотя если бы строили "по-русски"-финал был бы такой же.Ньюансы возможно и расходились бы-а вот финал был бы неизменным).

[wind]

Не надо пули отливать-с!
Может ты озвучишь кол-во российских военнослужащих в Ираке и сравнишь его с контингентом французов?

- Ты всё равно не поверишь: накануне "Войны в Заливе" мне встречалась цифирка советских военнослужащих в Ираке - 10 тысяч человек. Все кто там был до того - были страшно довольны оплатой труда. Потом Горбачёв кого-то отозвал, накануне войны, но очень многие остались - в частном порядке - за отдельную плату, мужики сказывали.

То,что у Садама было море русской техники-совсем не означает,что систему ПВО он строил по русскому принципу.

- Как раньше - не знаю, но накануне войны советское присутствие было доминирующим.

Это те-же американцы, кстати, о "французких корнях" при построении ПВО Ирака говорят.

- Я же привёл, что туда натащили из СССР? Это за один день не привезёшь и персонал местный не обучишь.

Так что не надо сказак о "плохом русском" ПВО.. (хотя если бы строили "по-русски"-финал был бы такой же. Ньюансы возможно и расходились бы-а вот финал был бы неизменным).

Так считай, это чьё?
300 ЗРК С-75 и С-125
114 "Куб"
80 "Оса"
60 "Стрела-10"
100 "Роланд"
ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"
7,500 зенитных орудий

[flogger]

- Ты всё равно не поверишь: накануне "Войны в Заливе" мне встречалась цифирка советских военнослужащих в Ираке - 10 тысяч человек. Все кто там был до того - были страшно довольны оплатой труда. Потом Горбачёв кого-то отозвал, накануне войны, но очень многие остались - в частном порядке - за отдельную плату, мужики сказывали.

Я немножко в курсе,кто там был.. 10тыс. чел. там отродясь не было.

- Я же привёл, что туда натащили из СССР? Это за один день не привезёшь и персонал местный не обучишь.

Персонал местный и в СССР обучался кстати,а не только "на местах".

Так считай, это чьё?
300 ЗРК С-75 и С-125
114 "Куб"
80 "Оса"
60 "Стрела-10"
100 "Роланд"
ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"
7,500 зенитных орудий

Миша-мне данные варонлайн не внушают доверия-но это дело десятое,вооружения нашего там было до фига,я в курсе.Только ты мне период поставки этого вооружения назовешь?
Если ты думаешь,что Садам имел отношения фактически только с СССР/Россией-то разговаривать не о чем.
Еще раз повторяю-большую роль в построении ПВО сыграли именно французы.

[wind]

Я немножко в курсе,кто там был.. 10тыс. чел. там отродясь не было.

- А это по, практически, страницам центральной печати, где-то 91-92 года, когда в открытую писали такое, что сейчас в кошмарном сне редактору чукотской районной газеты в голову не придёт напечатать...

Персонал местный и в СССР обучался кстати,а не только "на местах".

- Это - само собой.

Миша-мне данные варонлайн не внушают доверия...

- Мне дико смешно. Ребята ведь материал не для России собирали, между нами говоря, по секрету...

-но это дело десятое,вооружения нашего там было до фига, я в курсе. Только ты мне период поставки этого вооружения назовешь?

- Но какая разница, сколько лет его туда завозили - пять, семь или десять? Раскладка на момент начала войны.

Если ты думаешь,что Садам имел отношения фактически только с СССР/Россией-то разговаривать не о чем.

- Саддам имел сношения со всеми, кто мог и хотел быть ему полезен. Вот только сношаться с ним некоторым гражданам некоторых стран было категорически запрещено под страхом судебного преследования. А некоторым, из некоторых - совершенно наоборот.

Еще раз повторяю-большую роль в построении ПВО сыграли именно французы.

- Начали - французы. Закончили - доблестные советские воины. Перед войной 2003 года два российских генерала (фамилию одного помню - Ачалов, второго - нет) ещё оказали некоторую "гуманитарную помощь" Саддаму... :p Правда результата не просмотрелось, но их вояж расписывался довольно лихо - в российских источниках...

[SkyDron]

Так считай, это чьё?
[COLOR="Navy"][B]300 ЗРК С-75 и С-125
114 "Куб" ....

Михал Исакыч , может выключишь уже дурака ?

Не претворяйся что не понимаешь ЧТО буржуйские мурзилки считают за "ЗРК".

[wind]

Михал Исакыч , может выключишь уже дурака ?

- ?? Даже и не думал включать.

Цитата:
Сообщение от wind
Так считай, это чьё?
300 ЗРК С-75 и С-125
114 "Куб" ....

Не претворяйся что не понимаешь ЧТО буржуйские мурзилки считают за "ЗРК".

- Ах, они мерзавцы, неужели одну ПУ?! Без нечего?? Без какой-нибудь хоть одной завалящей РЛС?!
Но я парень простой, Вест-Пойнтов не кончал, и под ЗРК привык понимать тот комплекс, что хотя бы минимально позволяет не только запустить ракету в небо, но и попытаться попасть ею в цель...
А эти янки - "Ну, тупые!" - Они про то даже и не знают...

[SkyDron]

- Ах, они мерзавцы, неужели одну ПУ?! Без нечего??

Именно так.
Буржуйские мурзилки приводят общее количество "голых" ПУ которые должны имется по штату.

Но я парень простой, Вест-Пойнтов не кончал, и под ЗРК привык понимать тот комплекс, что хотя бы минимально позволяет не только запустить ракету в небо, но и попытаться попасть ею в цель...

Не пребедняйся.
Просто ты иногда передергиваешь данные так как хочешь.

А эти янки - "Ну, тупые!" - Они про то даже и не знают...

Нормальные янки совсем не тупые - они счтиают не ПУ , а огневые комплексы. И приводят данные по комплексам , а если речь идет о ПУ , то оговаривают особо.

Ты же в данном случае или привел данные "тупых" или сознательно
исказил данные "не тупых".

[wind]

Ты же в данном случае или привел данные "тупых" или сознательно
исказил данные "не тупых".

- Там же есть ссылка на waronline, как я мог там что-то исказить?? Да ещё и умышленно - ты иногда как завернёшь чего-нибудь... Объектов там было до фига, которые требовалось защищать. Вот совершенно неизральский источник:
http://infantry.kylt.ru/teror/warburu.htm
"Зенитные ракетные войска ПВО Ирака представляли из себя сильный корпус ПВО и состояли из: 38 ЗРК С-75, 50 ЗРК С-125, 36 ЗРК "Квадрат", 23 ЗРК "Оса-М", 1235 ПЗРК "Стрела-1M, 2М", ЗРК "Стрела-10" СВ, 302 ПЗРК "Игла-1" и 994 зенитные пушки калибров 23 мм, 37 мм, 57 мм, 85 и 100 мм, ЗСУ- 23-4 и ЗСУ-57-2 советского производства, а также 18 ЗРК "Кроталь", 40-ЗРК "Роланд-2" французского производства. Части ПВО были оснащены французскими РЛС фирмы "ТОМСОН", а также советскими РЛС различных типов."

Но разговор ведь начался не с абсолютных цифр, а с соотношения советских ЗРК и французских - хоть по какой методе считай, советских - много больше.

[SkyDron]

Вот совершенно неизральский источник:
http://infantry.kylt.ru/teror/warburu.htm
"Зенитные ракетные войска ПВО Ирака представляли из себя сильный корпус ПВО и состояли из: 38 ЗРК С-75, 50 ЗРК С-125, 36 ЗРК "Квадрат", 23 ЗРК "Оса-М", 1235 ПЗРК "Стрела-1M, 2М", ЗРК "Стрела-10" СВ, 302 ПЗРК "Игла-1" и 994 зенитные пушки калибров 23 мм, 37 мм, 57 мм, 85 и 100 мм, ЗСУ- 23-4 и ЗСУ-57-2 советского производства, а также 18 ЗРК "Кроталь", 40-ЗРК "Роланд-2" французского производства. Части ПВО были оснащены французскими РЛС фирмы "ТОМСОН", а также советскими РЛС различных типов."

Вот это - вполне нормальный источник. Сразу бы привел и вопросов бы не было.

А теперь сравни с тем что ты приводил выше :

300 ЗРК С-75 и С-125
114 "Куб"
80 "Оса"
60 "Стрела-10"
100 "Роланд"
ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"
7,500 зенитных орудий

Ничего так - есть разница ?
Только об этом и речь.

Но разговор ведь начался не с абсолютных цифр, а с соотношения советских ЗРК и французских - хоть по какой методе считай, советских - много больше.

Так и ежу понятно что советских больше.
Французы кроме Кроталя , Роланда и Мистраля больше ничего в плане наземных ЗРК не наварганили.

У Ирана например основная масса ЗРК - западного (в т.ч. американского) производства - что ты думаешь о способности аяатолл
защитится от американского удара с воздуха ?