Израиль и Сирия:обе стороны готовятся к нападению друг на друга.

[ЦВК]

Не знаю. Но РПН С-300 крутиться постоянно не обязательно, для обнаружения целей в комплекс входит РЛС кругового обзора.

Для наведения ракет в нужно направлении тоже вертеться надо. Дык, с какой скоростью поворачивается РПН?

"Патриот" разведует цели сам в секторе всего +-45град. и в лучшем случае может получать целеуказание от самолетов ДРЛО которые в комплект поставки не входят

Ну вот. А у РПН с самостоятельной разведкой хреново и от ДРЛО он ЦУ не получает. Кстати, ДРЛО у Израиля есть свои.

У нас по крайне мере есть подразделения полкового состава и в каждом районе, где размещены С-300 обеспечивается круговой обстрел целей.

Ты так думаешь? Кстати, полковой уровень -- это уже не подразделение, а часть.

В Израиле только 1 дивизионный КП "Патриот" и имеющимся количеством батарей они не смогут прикрыть вкруговую Три главных района обороны: Тель-Авив, Хайфу и Димону.

Причём здесь дивизионный КП? Я полагаю, число батарейных-то КП равно числу батарей :p Так что, были б батареи, а прикрыть в круговую возможно, учитывая многофункциональность ихней РЛС

[Mustang]

ЛОЛ Приведи пример аналогичного комплекса, нацеленного во все стороны сразу. Кроме "Иджиса".

Пэтриот ведет борьбу с воздушными целями с заданного направления, вот что я имею в виду, в какую сторону развернули, туда и стреляет. ( у С300 , к примеру, контейнер расположет вертикально, ракета идет туда, куда ее пошлют)

[Mustang]

2 изаильтяне :

Во избежание флейма просьба не поддаваться на провокации Мустанга.

Флейм? Зачем? Просто это факты войны, а не теория, какая тут провокация с моей стороны?
Война показывает, что и как на самом деле. И не одними ВВС пока воют.И сегодня, а не в 1982г, результат войны Израиля и Сирии может быть другим, вот что я хочу сказать...

Не знаю, байка это или нет, но в том же 1982г .советские специалисты в Сирии замочили комплексом..эээ ( не Нева?) израильский ДРЛО , типа, Hawkeye на расстоянии 170км, что считалось в теме времена чем-то фантастическим. Чиж, вы, случаем, ничего не знаете по этому поводу?

[BALU]

У пэтриота контейнер направлен в одну сторону , что не является его плюсом, вероятно...

Да, но направление вобщем-то известно. Израиль-то не внутри Сирии

[BALU]

здесь их помнят, всех поименно,

Не велик подвиг - пару дивизий запомнить. Вот когда трупов 20 миллионов...

[Mustang]

Да, но направление вобщем-то известно.

а если нет? сирийцы бац, и в другое место ночью со своими ракетами укатили-)

[BALU]

"Маарив" (израильская газета): Как мы поговорили с ливанцами в ларнакском порту
Обновлено 11.10 13:20
Габи Вайман, "Маарив", 11.10.2006

...

"Конечно. Ведь теперь на юге страны дислоцирована наша, ливанская армия. Насралле будет трудно вернуть этот район под свой контроль. Многие ливанцы уже не считают, что он победил".

Наверняка Ольмерт наслаждался бы каждой репликой, сказанной этими молодыми ливанцами в ларнакском порту. Нам тоже казалось, что за какие-то четверть часа мы смогли бы заключить всеобъемлющий мирный договор между Ливаном и Израилем.

Накануне нашего отплытия – каждого по своему маршруту – по радио сообщили, что последний израильский солдат покинул ливанскую землю. Такая новость радует обе команды.

Эта история не столь уж важна, и из нее невозможно вывести политическую мораль. Но, на обратном пути, проплывая мимо ливанских берегов, мы встретили немецкие катера, патрулировавшие нейтральные воды, над нами низко пролетал вертолет, а на горизонте виднелись иностранные эсминцы.

Новые горизонты для нас и для ливанцев.

(Автор – преподаватель журналистики в Хайфском университете)

Правда здесь одна - горизонты действительно новые. В том смысле, что достукались обе стороны до иностранного военного присутствия. Самое время забыть про разногласия. Пока и с Израилем и с Ливаном и с Сирией не сделали тоже самое что с Ираком. Думаете это невозможно? А с какого фига Блэр вдруг поехал общаться с молодым Асадом? Зачем Англии (а значит и США) потребовалась поддержка Сирии? Зачем Франция последние годы усиленно вооружает Сирию?

Израиль, судя по ходу дела, расчитывал на повторение 82-го года, - это была задача максимум. Когда была создана правохристианская фалангистская марионеточная армия южного ливана. Не вышло. Та ливанская армия, про которую написано в статье - не фалангистская и под дудку Израиля плясать не будет. И против Хезболлы не пойдёт, ибо она НЕ ПРАВОХРИСТИАНСКАЯ. Не будет ни новой Сабры ни новой Шатилы. Хотя некоторые Ливанские генералы, сдавая оружие Израильтянам и угощали их гостеприимно чаем.
А задача мимнимум была дезинтеграция Ливана, его дестабилизация. Зачем это нужно Израилю? Да за тем, что само существование Ливана в его нынешнем виде - упрёк Израилю. Ведь что такое Ливан (да и вообще "арабский мир")? Это страна (страны) где все конфессии живут мирно и пользуются равными правами. И при этом добиваются экономического процветания. Это страна религиозного плюрализма, опирающегоя на тысячелетнюю историю.То же самое и Сирия. То же самое была и Палестина. И идея "государства для евреев" в таком окружении смотрится совершеннейшим анахронизмом. Она абсолютно чужеродна. Хотя к Израилю уже немного привыкли. Но эта привычка того же рода, что и "привычка" к зубной боли.

Конечно, Израиль эту войну НЕ ПРОИГРАЛ. Но и НЕ ВЫИГРАЛ. А это уже почти что поражение.

Самое ужасное что народы этих стран в общем-то и не хотят вражды. Но политики никак не уймутся. Причём политики Израиля несут большую ответственость, ибо это именно они начали прививать чужеродную идею национального государства космополитичному вернее, "общевосточному", востоку.
Понимаете, в любом деле есть свои законы "выживания". На востоке можно было выжить только так как он и жил - не делая политических различий между христианами, мусульманами, евреями и т.д. Там либо все живут как равные, либо все погибают, Израиль этого не хочет понимать. Но это очевидно. Задайте себе вопрос - что если восток и израиль оставят один на один - без участия европы, америки и т.д. Без "болельщиков" со стороны, как долго Израиль продержится? Ну нельзя же в самом деле всё время шкодить и потом прятаться за кулак "старшего брата". Это оскорбительно в конце-то концов...

[BALU]

а если нет? сирийцы бац, и в другое место ночью со своими ракетами укатили-)

Шаг влево, шаг вправо, какая разница?
За спину ведь не перескочат.

[Mustang]

Шаг влево, шаг вправо, какая разница?
За спину ведь не перескочат.

Ракеты-вероятно, а как на счет ВВС Сирии ? (я понимаю, что у израиля ВВС лучше и больше). Если пэтриот, скажем просто, будет направлен на север, а сирийский истребитель будет атаковать с.. запада или востока?

События прошлых лет:
''МИР ГАЛИЛЕЕ'' - РАЗГРОМ ДЛЯ РТВ
Опыт боевого применения группировки радиотехнических войск Сирии в конфликте 1982 г.
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2006.27.07

[Scorpio13]

Не велик подвиг - пару дивизий запомнить. Вот когда трупов 20 миллионов...

Не пару дивизий, а несколько человек которые находятся в плену или их тела. Речь идет не о погибших и не о без вести пропавших, а о захваченных в плен.

[Scorpio13]

Ракеты-вероятно, а как на счет ВВС Сирии ? (я понимаю, что у израиля ВВС лучше и больше). Если пэтриот, скажем просто, будет направлен на север, а сирийский истребитель будет атаковать с.. запада[/url]

Ну да, здесь есть всего один Патриот и он всегда направлен только в одну сторону...

[wind]

Ракеты-вероятно, а как на счет ВВС Сирии ? (я понимаю, что у израиля ВВС лучше и больше). Если пэтриот, скажем просто, будет направлен на север, а сирийский истребитель будет атаковать с.. запада или востока?

- Не устаю удивляться на подобных чудаков, полагающих, что РЛС Патриота чть ли ни в землю вкапывается в одном направлении. Там действительно в процессе работы электронное сканирование, но вся система спокойно разворачивается, со скоростью (по памяти) 15 градусов в секунду, на любой нужный угол. При необходимости антенна за 6 секунд развернётся на 90 градусов вправо или влево, за 12 секунд - на 180...
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index01.htm
И пусковая установка - здесь пишут что она крутится в секторе 0-180 градусов, но я помню и другие данные - 0-270.
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index04.htm
Американцы, конечно, "Ну, ту-пы-е!" - Но вовсе не до такой степени, чтобы не сообразить соорудить поворотную хреновину, подобную той, с помощью которой разворачиваются экскаваторы производства даже Новой Гвинеи... Тот, кто считает противника за подобных идиотов, сам выглядит очень комично, это должно быть и коню понятно...

[SkyDron]

Если пэтриот, скажем просто, будет направлен на север, а сирийский истребитель будет атаковать с.. запада или востока?

То что Пэтриот якобы способен работать только "в сторону в которую его развернули" - полная ерунда.

Антенна РЛС Пэтриота свободно вращается по азимуту , так что сектор обзора/обстрела в любой момент можно изменять.

ПУ этого ЗРК наводящегося типа , обычно ПУ разворачиваются по направлениям вероятного подлета цели.
Точное ориентирование ПУ на цель совершенно не требуется (как в случае например с "Хоком") - ракета наводится на маршевом участке радиокомандной системой , так что после старта легко разворачивается в нужную торону.

Предварительное грубое наведение выполняется с целью экономии топлива на разворот ракеты. Сами ПУ наводятся по азимуту , так что
никто не мешает повернуть их в нужном направлении после развертывания.

Если в ЛО этого всего не нарисовали , то не значит что этого нет.
Так что учим матчасть.

[wind]

Самое ужасное что народы этих стран в общем-то и не хотят вражды. Но политики никак не уймутся. Причём политики Израиля несут большую ответственость, ибо это именно они начали прививать чужеродную идею национального государства космополитичному вернее, "общевосточному", востоку.
Понимаете, в любом деле есть свои законы "выживания". На востоке можно было выжить только так как он и жил - не делая политических различий между христианами, мусульманами, евреями и т.д. Там либо все живут как равные, либо все погибают, Израиль этого не хочет понимать. Но это очевидно. Задайте себе вопрос - что если восток и израиль оставят один на один - без участия европы, америки и т.д. Без "болельщиков" со стороны, как долго Израиль продержится? Ну нельзя же в самом деле всё время шкодить и потом прятаться за кулак "старшего брата". Это оскорбительно в конце-то концов...

- BALU, невежество собеседника - всегда оскорбительно, - Вы уж проставьте свой возраст в данных, по-моему, Вы давно вышли из комсомольского, чтобы нести подобную ахинею?..
С годами должны появляться хотя бы элементарные знания о тех вещах, о которых берёшься рассуждать на публике, а не с тёщей на кухне...

[Scorpio13]

Самое ужасное что народы этих стран в общем-то и не хотят вражды. Но политики никак не уймутся. Причём политики Израиля несут большую ответственость, ибо это именно они начали прививать чужеродную идею национального государства космополитичному вернее, "общевосточному", востоку.
Понимаете, в любом деле есть свои законы "выживания". На востоке можно было выжить только так как он и жил - не делая политических различий между христианами, мусульманами, евреями и т.д. Там либо все живут как равные, либо все погибают, Израиль этого не хочет понимать. Но это очевидно. Задайте себе вопрос - что если восток и израиль оставят один на один - без участия европы, америки и т.д. Без "болельщиков" со стороны, как долго Израиль продержится? Ну нельзя же в самом деле всё время шкодить и потом прятаться за кулак "старшего брата". Это оскорбительно в конце-то концов...

Помоему более оскорбительно учить историю по слухам и телепередачам по телевизору... (Предвижу ответ - "Я зомби ТВ уже давно не смотрю...",
но тогда откуда подобная информация?). Из темы в тему кочуют одни и те же домыслы по этому поводу... Уже даже и не знаю что сказать... Хорошо хоть здесь не дошли (надеюсь и не дойдут) до обвинения евреев в поедании христианских младенцев на пасху, хотя мне и с этим приходилось не раз сталкиваться...

[ЦВК]

но вся система спокойно разворачивается, со скоростью (по памяти) 15 градусов в секунду, на любой нужный угол. При необходимости антенна за 6 секунд развернётся на 90 градусов вправо или влево, за 12 секунд - на 180...

Это да, но сопровождение целей при этом будет сброшено. Т.е. после разворота их надо будет снова обнаружить и завязать трассы. В общем-то это недолго. Так что, если есть снабжение информацией от внешнего источника (ДРЛО), то в случае необходимости своевременный доворот вполне возможен и оправдан.

[sxam]

Не велик подвиг - пару дивизий запомнить. Вот когда трупов 20 миллионов...

Вы бы ещё 19 век вспомнили. Зачем 20 миллионов, давайте про Афганскую и Чеченкие войны поговорим. Там всех убитых и пленных знают?

[sxam]

..
Не знаю, байка это или нет, но в том же 1982г .советские специалисты в Сирии замочили комплексом..эээ ( не Нева?) израильский ДРЛО , типа, Hawkeye на расстоянии 170км, что считалось в теме времена чем-то фантастическим. ..

Байка, кочует из форума в форум.

[sxam]

.. В том смысле, что достукались обе стороны до иностранного военного присутствия.

Это Ливан достукался. На территории Израиля войск ООН нет.

.. Да за тем, что само существование Ливана в его нынешнем виде - упрёк Израилю. Ведь что такое Ливан (да и вообще "арабский мир")? Это страна (страны) где все конфессии живут мирно и пользуются равными правами.

ЧТО??!!
Расскажите это в Сирии, где правящая группировка по представлению в население - сколько - 1%? 2%?
Или в Иордании, где процентов 70-80 - это палестинцы.
Вспомним Сабру и Шатилу, Чёрный Сентябрь в 70 (или в 73?).
Не забудем Ирано-Иракскую войну.
Скажем спасибо стычкам Фатаха и Хамаса (в которых почти каждый день есть убитые и раненые, на мой взгляд не меньше чем от действий Израиля). Сожжённая церковь в Бейт-Лехеме недавно.
Это же надо сказать про арабский мир "все конфессии живут мирно и пользуются равными правами".. Нет слов.

И при этом добиваются экономического процветания.

Ага. Я вижу какое у них экономическое процветание.

Это страна религиозного плюрализма, опирающегоя на тысячелетнюю историю.То же самое и Сирия.

Религиозного плюрализма в Сирии?!
Нет, ну может быть в сравнении с Афганистаном
Уж никак не рядом с Израилем.

..
Самое ужасное что народы этих стран в общем-то и не хотят вражды.

Почему это? Конечно хотят. Палестинцы это ясно показали на последних выборах, выбрав Хамас.
Так что во всём том что с ними происходит последнии месяцы (а их прессуют очень-очень сильно) они виноваты сами. Только из-за похищения Гилада Шалита у них уже сколько трупов с тех пор образовалось - 300? 400?

Но политики никак не уймутся. Причём политики Израиля несут большую ответственость, ибо это именно они начали прививать чужеродную идею национального государства космополитичному вернее, "общевосточному", востоку.

"Космополитический восток" - это песня!!
Попробуйте в Мекку приехать - если вы не мусульманин, а потом поговорим про космополитичность.

... На востоке можно было выжить только так как он и жил - не делая политических различий между христианами, мусульманами, евреями и т.д. Там либо все живут как равные, либо все погибают,

А теперь серьёзно - Скажите честно, вы издеваетесь?

[sxam]

..
Война показывает, что и как на самом деле. И не одними ВВС пока воют.И сегодня, а не в 1982г, результат войны Израиля и Сирии может быть другим, вот что я хочу сказать...

Конечно другим. Я например, искренне считаю что из-за уроков 82-го года сирийская авиация в воздух не будет подыматься вообще. Разве что для "пиратских" действий. Наверняка основной упор будет, как и у Хизбаллы, в глухой обороне сухопутными войсками + много ракет земля-земля.

[-SCS-UHU]

Помоему более оскорбительно учить историю Хорошо хоть здесь не дошли (надеюсь и не дойдут) до обвинения евреев в поедании христианских младенцев на пасху...

ё Неужели уже перестали есть

[ROA_FAZA]

а что за РЛС кругового обзора входит в состав комплекса С-300? что то неприпомню такой
даже НВО в принципе в состав комплекса не входит -хотя в каждом комплексе оно есть

[a1tra]

Для наведения ракет в нужно направлении тоже вертеться надо. Дык, с какой скоростью поворачивается РПН?

Я же сказал, не знаю. Наверное градусов 10 в секунду.

Ну вот. А у РПН с самостоятельной разведкой хреново и от ДРЛО он ЦУ не получает. Кстати, ДРЛО у Израиля есть свои.

А РПН у нас и не должен выполнять эту задачу, за него её лучше выполнят другие средства.
Свои самолеты ДРЛО у Израиля есть, но держать их постоянно в воздухе десятилетиями не сможет ни то что Израиль, но даже богатые США.

Причём здесь дивизионный КП? Я полагаю, число батарейных-то КП равно числу батарей :p Так что, были б батареи, а прикрыть в круговую возможно, учитывая многофункциональность ихней РЛС

Без дивизионного КП "Патриот" не может координировать боевую работу батарей. В Израиль был поставлен один такой дивизионный КП. Это значит, что они могут организовать лишь один "полнокровный" дивизион этих ЗРК. На практике у них есть несколько дивизионов смешанного состава (батареи "Патриот" + "Хок"), этим и живут.

[a1tra]

Не знаю, байка это или нет, но в том же 1982г .советские специалисты в Сирии замочили комплексом..эээ ( не Нева?) израильский ДРЛО , типа, Hawkeye на расстоянии 170км, что считалось в теме времена чем-то фантастическим. Чиж, вы, случаем, ничего не знаете по этому поводу?

не, ну вы точно издеватесь... такое у Чижа спрашивать
не злите человека зазря...

Случай с "Хокаем" действительно был. Его обстреляли, он исчез, больше так близко самолеты ДРЛО не подходили к Сирии. Проверить был ли он сбит проблематично, самолет находился над водой и никто его там после стрельбы не искал (никто из Сирийцев по крайней мере). Четыре изральских "Хокая" известны напересчёт, один сейча с в музее, три остальных продали в Мексику кажется. Возможно это был американский "Хокай" с авианосца.

[a1tra]

- Не устаю удивляться на подобных чудаков, полагающих, что РЛС Патриота чть ли ни в землю вкапывается в одном направлении. Там действительно в процессе работы электронное сканирование, но вся система спокойно разворачивается, со скоростью (по памяти) 15 градусов в секунду, на любой нужный угол.

Это всем известно. Но во время поиска целей она НЕ вращается. Хорошо, если внешнее целеуказание подоспеет от самолета ДРЛО или КП, а если нет? Что будет толку, если она начнёт разворачиваться, только после того, как вражеская ракета или самолет пролетит над головами расчёта?