Стальная ярость

[vim]

Считаю, что система накопления боевого опыта должна быть обязательно. Примерно с 1944 года в танковых частях сложилось ядро опытных танковых экипажей (15-20 процентов численности), потери среди них были на порядок меньше, чем у пополнения. Постепенно самые "тертые" из пополнения попадали в "боевое ядро", приходило новое пополнение и цикл повторялся.

[Mirage]

Согласен с вышеотписавшимися по поводу ролевой системы ораторами по всем статьям.
Даже не смотря на то, что первоначальный замысел охватывает только 16 дней мая 1942 г., если разработчики планируют развивать проект - это просто необходимо закладывать сейчас, чтобы не было мучителньо больно прикручивать все впоследствии...
Возможно, не стоит развивать некоторые аспекты в текущей версии (ресурсы вещь ограниченная), но заложить основу необходимо 100%, ИМХО...

[Mirage]

Это важный момент. Но имхо долбануть должно крепко (снарядом). И поправить прицел с некоей точностью экипаж может самостоятельно, процедура недолгая?

А если призмы с мест стронуло?

Есть одно пожелание к игре. Может показаться "несерьезным", но... вот хочется. В качестве примера - когда-то в прошлом веке была такая игра, Aces Over Europe. Ну вы понимаете, какой там был уровень графики, сложности моделирования и т.д. с нынешней точки зрения НО. Прилетел я домой, закончил миссию, и мне показывают красивую картинку - мой техник обслуживает самолет и о чем-нибудь ругается. Или сижу я в баре, пью с товарищами шнапс и обсуждаю события войны. Такая фишка была у нескольких игрушек-симуляторов тех лет. Атмосферно было - слов нет! Хотелось бы увидеть подобное. Тем более здесь танковая тема. И тем более подобная штука была в Т-72. Ее бы подразвить.

Хорошее предложение.
Есть еще одно - не надо награды пока раздавать на право и на лево... Можно дать одну-две по итогам кампании, но не больше, ибо в 42 наградами еще не расшвыривались...

[la444]

необязательно, вот товаришь бодро едет, но с такими спецэффектами. Т.е. именно случай, хорошо едем, но горим. Ведь экипаж еще подумает, выскочить из танка сейчас, или попытаться сбежать, и потом выскакивать.

Хе-хе, случай-то может и тот, вот только временные рамки несколько иные Всё-таки за последние несколько десятков лет танкостроение шагнуло далеко вперёд Плюс, насколько я понимаю - это снимок с учений. Ну, а на учениях всё чуть-чуть не так как на войне.

танк считался "поврежденным" и его можно покинуть (в армии РККА)
1) если он горит и есть вероятность детонации. Причем если танк был покинут, а он не сгорел, то это преступление.
2) если танк не может двигаться и стрелять из основного калибра, то экипаж танка должен оставаться в танке и держать оборону личным оружием до эвакуяции танка силами танкового подразделения или ремонтным батальоном.

Ну, Вы-то сами понимаете что ежли бы этими приказами руководствовались в РККА, то у нас не то что танков, людей бы не хватило на всю войну? Или Вы считаете, что люди вот так, тупо, шли и выполняли самоубийственные приказы??? Тут как-то в "морской" ветке, по поводу драконовских приказов на флоте, была озвучена замечательная мысль, типа: "Излишняя строгость(глупость) приказов, компенсировалась их невыполнением"

[la444]

...Даже не смотря на то, что первоначальный замысел охватывает только 16 дней мая 1942 г.,...

Согласен. Именно поэтому надо выдавать награду по окончании всей кампании. Одну. В зависимости от результата. А то "весело" будет, когда за 16-ть дней человек выйдет с орденом "Красной Звезды" , "ГСС" и прочая-прочая. Ну, как в любимом Симе "ЗС".
А ещё, конечно, хотелось бы в заставке к миссиям увидеть нечто похожее на заставки "ПЭ". Там довольно грамотно было придумано и с выбором снарядов и с задачами миссий.

[vim]

По поводу наград и накопления боевого опыта. Надо встраивать эти возможности в базу игры, если рассчитывать на ее долгую жизнь, выпуск расширений и дополнений. Вдруг в будущем появятся сквозные кампании на всю войну (по типу модов к Panzer Elite)? Тогда без наград и прокачки навыков точно не обойтись.

[Andrey12345]

Не включается главный фрикцион (оно же - сцепление на гражданке)
Передачи рычат, но не включаются. Хотя и при этой беде можно двигаться, как и на автомобиле - на одной передаче.

Это и подразумевается, на определенных передачах невозможно ехать

Хоть вы и назвали прицелы в другом разделе - но при попадании (рикошете) в башню возможно простое сбитие прицела (не механически, мол, снесло прицел выстрелом, а просто прицел сорвался с крепления/ослабло крепление и он смотрит не туда, даже совсем ненамного в сторону). Все видно прекрасно - но и снаряды, и трассы очередей уходят в другую точку, а не в наведенное место

Это будет как подвариант, неработающего прицела

Неисправность электропривода поворота башни. Башню повернуть можем - но медленно, вручную.

Забыл

Это куда это снаряды у вас теряются? В запасной люк выпадают?

Т.е. варианта - снаряд попал в боеукладку - не вызвав детонации, а например пробив, помяв - гильзу и т.д. не бывает?

Заряжающим может на этот момент стать и радист-стрелок на Т-34. У немцев тоже есть кто-то у переднего пулемета. Вам вообще надо
....
Можно в этом случае сделать фичу - на время заряжания наводчик отвлекается от прицела, темнота и т.д., как только стукнул затвор - через полсекунды опять вид в прицел...

Незнаю, с пересаживанием не очень хорошо получается, в некоторых танках - трупы куда-то девать надо еще чтобы пересесть на их место.

А то получится танк стреляет до последнего человека в экипаже.

Возможно повреждение натягивающего механизма гусеницы. В этом случае танк сам постоянно доворачивает в сторону ослабленной гусеницы. Требуется постоянная работа по коррекции направления.

Такое тоже будет скорее всего, как и в Т-72

В полностью закрытом "кокпите" освещение происходит через приборы наблюдения. Как в темном сарае, темно, но из всех щелей свет лучиками.

Будем стараться, насчет лучиков неуверен, что будут

[Andrey12345]

Как минимум хорошо бы еще иметь "ранение". А если боевых товарищей на протяжении кампании можно будет растить (в смысле характеристики) и терять - тогда, пожалуй, нужны 2 степени ранения, по примеру Ила.

Легкое ранение, контузия, тяжелое ранение

Имхо, в ДМ еще не хватает люков.

Чтобы не открывались?

[Andrey12345]

Как правильно заметил Максимус - вы путаете следствие с причиной. Точнее придаете следствию неоправданно бОльшее значение, нежеди причине. Это ведет к упущению из внимания фактора времени
- мы можем после попадания ехать хорошо
....
- мы не можем ехать вообще

Естественно, топливо не вытекает мгновенно и двигатель не нагревается сразу

+ фактор горения
+ потеря масла/охлаждающей жидкости/топлива
в различных комбинациях с вышеописанными следствиями. Естественно, что веротность возникновения этих вариантов различна - это надо изучать...

Утечка масла/охлаждающей жидкости. Степень повреждения системы определяет сколько мы проедем и не сгорим ли...

Повреждения могут происходить в разных комбинациях и "развиваться" во времени

Вопрос: насколько будет реализована ДМ ИИ машин? Если ДМ будет покрывать только танк игрока, а ИИ на перебитие топливопровода чхать будет с высокой колокольни - это не честно

У ВСЕЙ техники будет одинаково проработанная ДМ (как у игрока).
Но возможно у некоторой редковстречающейся она может быть не до конца отлаженной (неуспеем) ... Например у Т-38

[Andrey12345]

А вот вопрос как у нас будет с анимацией персонажей? Вот поставил я тут Т-72 (снова) так там когда танк начинает гореть экипаж как бы катапультируется...в виде таких горящих полен . Это на мой взгляд неэстетично, неисторично и не биомеханично . Как у нас с этим делом будет?

Хотел бы ответить что будет не так, но пока ничего не скажу :|

А вот когда в танке сидеть будем экипаж видно будет или как в Иле...пустые табуретки?

Аналогично предудущему, пока в работе

[Andrey12345]

Вопрос по миссиям.
Планируется обучающая компания?

Набор миссий

Очень хотелось бы получить такую фишку - первоначальное обучение навыкам проводить в учебном полку, на полигоне. Езда по маршруту, стрельба только по макетам и т.д. И допуск к боевым миссиям только после сдачи экзамена.

Без экзамена

А потом - первый бой. Очень важно передать контраст между условиями полигона и линии фронта. На полигное - безоблачное небо, птички поют, коровки вдали мычат, травка зеленеет...

Будет наоборот, на обучении мрачная погода (ранняя весна, Урал) и т.д.

А на первой миссии "безоблачное небо, птички поют, коровки вдали мычат, травка зеленеет..." (12 мая, Украина) и немцы стреляют ...

[vim]

По поводу поведения экипажа. Думаю, надо делать так, как было по жизни, а не по приказам. Танк загорелся - экипаж пулей выпрыгивает из машины. Но если горит МТО, иногда это не сразу обнаруживается экипажем. Какое-то время танк с горящим МТО может двигаться. Если танк обездвижен (но не горит) и находится под обстрелом, дураков нет вылазить под пули. В конце войны при обездвижке часто использовали БДШ для имитации горения. Ранее обходились подручными средствами. Опытный экипаж всегда держал наготове ведро с промасленными тряпками и соляркой. Подбили - зажигай ведро и выставляй в люк.
Ремонт ходовой и всякий прочий ремонт, требующий выхода наружу под обстрелом - нерально.
Непонятно, как реализовать ремонт на поле боя в игре. Положим, перебили гусеницу. И что, сидеть в Realtime до наступления темноты? Кроме того, ремонт силами экипажа - это устранение самых простых поломок, вроде той-же перебитой гусеницы. Все остальное требует привлечения специальных ремонтных подразделений. ИМХО, от моделирования ремонта на поле боя надо отказываться.

[Andrey12345]

Или Вы считаете, что люди вот так, тупо, шли и выполняли самоубийственные приказы??? Тут как-то в "морской" ветке, по поводу драконовских приказов на флоте, была озвучена замечательная мысль, типа: "Излишняя строгость(глупость) приказов, компенсировалась их невыполнением"

Судя по воспоминаниям "не бросать танк" != "сидеть в танке", т.е. вылезли, заняли оборону ВОЗЛЕ танка и отбиваем атаки врага пока свои не подойдут....

[Andrey12345]

По поводу поведения экипажа. Думаю, надо делать так, как было по жизни, а не по приказам.

Ремонт ходовой и всякий прочий ремонт, требующий выхода наружу под обстрелом - нерально.
Непонятно, как реализовать ремонт на поле боя в игре. Положим, перебили гусеницу. И что, сидеть в Realtime до наступления темноты?

Гусеница будет ремонтироваться автоматически (занимает определенное время), если это выставлено в настройках игры.

[Andrey12345]

Согласен с вышеотписавшимися по поводу ролевой системы ораторами по всем статьям.
Даже не смотря на то, что первоначальный замысел охватывает только 16 дней мая 1942 г., если разработчики планируют развивать проект - это просто необходимо закладывать сейчас, чтобы не было мучителньо больно прикручивать все впоследствии...
Возможно, не стоит развивать некоторые аспекты в текущей версии (ресурсы вещь ограниченная), но заложить основу необходимо 100%, ИМХО...

Опыт будет учитываться, но в 1 версии не развиваться. С наградами подумаем (скорее всего их не будет)

[mr_tank]

В шутере "H & D" была интересная фича, будучи убитым, переселялся в другого солдата отряда. Поскольку, вы не отрицаете скакания с место на место, то почему бы и нет из танка в танк. Конечно, это мало общего имеет с реализмом, но иногда хочется и расслабиться.
Впрочем, перестрелять десяток вржеских танков тоже, не абы что с т.з. исторической достоверности, тут бы выжить.

[Andrey12345]

В шутере "H & D" была интересная фича, будучи убитым, переселялся в другого солдата отряда. Поскольку, вы не отрицаете скакания с место на место, то почему бы и нет из танка в танк. Конечно, это мало общего имеет с реализмом, но иногда хочется и расслабиться.

Скакание не приветствуем

Кокпиты и прицелы будут для трех типов танков, в остальные можно скакнуть, тока толку мало

[mr_tank]

Кокпиты и прицелы будут для трех типов танков

сдается мне, вы меня не поняли. Вот, сажусь я на место КТ Т-34 БН 102.

1) Выезжаю в чисто поле и успеваю прихлопнуть пару Pz-IV. И получаю ответную плюху из 88. Смотрю на часы, ууу, но верно, прожил в чистом поле 15 минут. Реализм? Да, но как-то скучно стало.

2) Выезжаю в чисто поле и успеваю прихлопнуть 16 Pz-IV. И получаю ответную плюху из 88. Класс, я горд собой. Однако 16 вражеских танков как-то выглядит... Ну никак не терминаторы воевали в реале.

3) Выезжаю в чисто поле и успеваю прихлопнуть пару Pz-IV. И получаю ответную плюху из 88. Но я не один, мы тут с пацанами воевать приехали. В общем, срочно переселяюсь в Т-34 БН 103 который предусмотрительно оставил в лесочке, и прибиваю еще парочку. Ответным огнем танк поврежден, откатываю его назад, и AI занимается ремонтом, пока я переселившись в Т-34 БН 104 гоняю фрицев по округе.

В третьем случае и исторические пропорции соблюдены, и интерес сохранен. Вот это я и имел ввиду, под перескакиванием, мне эти Т-26, и БТ-7, что фоном присутствуют не нужны, но раз уж дали несколько однотипных машин.

Вполне можно сделать так, что переселения души не будет, пока с танком ничего не случится. Целый - катаешься на одном и командуешь другими. Невозможно ведение боя на исходной машине - переселяешься в другую. Причем переселяешься именно ты, как человек за компом, а твой виртуальный персонаж Петр Иванов это время вполне себе может кувалдой махать - гусеницу чинить. А ты на время Иван Петров, командуешь другим танком.

[vim]

Гусеница будет ремонтироваться автоматически (занимает определенное время), если это выставлено в настройках игры.

Под обстрелом!? Как-то нереально...

[Andrey12345]

Под обстрелом!? Как-то нереально...

ОТКЛЮЧАЕТСЯ В НАСТРОЙКАХ (или включается как кому нравится )

А нереально в данном случае, это то что чинится автоматически без участия экипажа

[Andrey12345]

сдается мне, вы меня не поняли. Вот, сажусь я на место КТ Т-34 БН 102.

Поняли, поняли, я просто расширенно объяснил

1) ...
2) ...
3) ...

Наверное всетаки будет пункт (1)
Над (3) подумаем

В третьем случае и исторические пропорции соблюдены, и интерес сохранен. Вот это я и имел ввиду, под перескакиванием, мне эти Т-26, и БТ-7, что фоном присутствуют не нужны, но раз уж дали несколько однотипных машин.

Т-60

Вполне можно сделать так, что переселения души не будет, пока с танком ничего не случится. .... А ты на время Иван Петров, командуешь другим танком.

Это уже стратегия получается ТАНКОВАЯ с ограниченным управлением.

Но для командира танкового подразделения наверное можно придумать адекватный ход...

[vim]

Господа! Дайте мультиплеер (в т.ч. кооперативный)! Оченна нужно! От графики PE уже тошнит, но ничего взамен нет.

[mr_tank]

Это уже стратегия получается ТАНКОВАЯ с ограниченным управлением.

никак нет, все-же отыщите
http://www.ag.ru/reviews/hidden_and_dangerous_2
там за миссию можешь погибнуть несколько раз, и при этом довести ее до конца. С нее я и предлагаю взять модель взаимодействия человека и его альтер эго.

[Karan]

Имхану.

Насчет учебки - жаль, что не будет. По результатам бы можно было экипаж выбирать, а-ля СХ3. .

О погоде - раз известны временные рамки, стоит посмотреть, а какая погода была в реале тогда. Подобную информацию доводилось встречать, есть сайты. А то будут там загорающие птички с коровками, а на деле дожди 2 недели!

Насчет боеукладки - все могло быть, но, помнится, БК на Т-34, как правило, детонировал.

Идею межмиссионных заставок в духе старых игр(те же Aces of the Deep) поддерживаю. ПМСМ, не самое это сложное, а вещь стоящая!

[Andrey12345]

Имхану.
Насчет учебки - жаль, что не будет.

Как небудет , будет, ЭКЗАМЕНА не будет, т.е. играть дальше можно без прохождения обучающих миссий.

О погоде - раз известны временные рамки, стоит посмотреть, а какая погода была в реале тогда.

Уже

Было тепло и сухо а до этого очень холоднно. Подробнее в игре

Насчет боеукладки - все могло быть, но, помнится, БК на Т-34, как правило, детонировал.

Вот именно, "как правило", но не всегда. А что скажите про МкII Матильда?

Идею межмиссионных заставок в духе старых игр(те же Aces of the Deep) поддерживаю. ПМСМ, не самое это сложное, а вещь стоящая!

Сложная по ряду причин