Поговорим о единоборствах

[Hammer]

Естественно акцентированный удар можно определить при исполнении .
Думаю тебя как и меня учили всегда видеть все удары противника.Иногда даже говорят лучше пропустить но видеть откуда пришел чем защититься и не знать чего ожидать.

Самый тяжелый удар это неожиданый. Даже мощный удар в голову но обнаруженый. Может несколько быть ослаблен за счет напряжения мышц шеи и принятия удара в скольз.

Согласен умный не полезет, но на дальней дистанции атака менее эффективна, ведь все равно нужно войти на среднюю что бы нанести хороший удар рукой.

Входят обычно с ударом если идет атака серией. Либо вызвав противника на атаку смещением с линии атаки с одновременным ударом или в ответ.
Кроме того, если опонент сам пытается сблизится есть жесткие встречные удары даже если не наносят значительных поражений останавливают опонента.

Что касается ног то тут при равном уровне бойцов обычно не достигает желаемого результата. Я на собственно опыте убедился как легко захватить ногу противника руками либо как Винчуне делать короткий прямой ответный удар сбивая атаку. Люди которые "надерганы" на такие вещи очень хорошо чувствуют начало ударa ногой их очень нетрудно предсказать по "языку" тела.

Удары ногами более длительные. Также как и удар правой например требуют подготовки. Хотя например если нужно остановить атакующего навстречу такие удары весьма неплохо работают. другое дело что выше пояса их лучше не бить в этом случае.

Расстрел с дальней - вход, выход.

Разумеется. Только обычно это очень быстро. Шаг короткий соответсвенно и удар быстрыйи тут же назад. Т.е "челнок".

В том то и дело что когда ты входишь (расстреливаешь) с тобой сближаются - у тебя нету выбора атаковать или защищаться ты попадаешь в западню. Это одна из причин почему многие школы включая внешние используют тренировку вроде "туй шоу" или "чи сяо".

Если сравнивать с боксом или Муай Тай то чи-сао это уже ближний бой.
Атака же прямым рукой это средняя дистанция в момент удара. Поймать можно конечно. Но обычно очень и очень сложно. Тут приходится выманивать опонента заставляя ошибаться и ловить на ошибках. И тут уже без разницы какая техника. Главное ее наработаность и умение гибко ее применять.

Это видео знаменитого Граси представителя Бразилького джиуждитсу и чемпиона мира борьбы без правил. Все его оппоненты прекрасно знают его тактику (она у него одна) но никто пока не мог эффективно защититься . Я знаю что многие люди говорят в таком случае а я бы ударил его в затылок, либо ногой в лицо, либо локтем в спину и т.д.

В вольной борьбе обычно в таких случаях просто обе ноги назад отбрасываются чтобы затруднить захват и всей массой ему на спину падаеш. Но опять таки очень важно поймать момент иначе противник просто пройдет дальше в ноги и ты у него за спиной упадеш.

Это все хорошо но Граси как правило пользуется моментом движения противника вперед, поэтому когда он подходит близкиo и пытается схватить за ноги снизу противник теряет баланс и лишается способности контратаковать.

Да видел я их. Прошел в ноги а дальше возня в партере с попыткой провести удушающий. Сосбтвенно все строится на том чтобы сбить опонента в партер и дальше идет борьба только в партере. Если попадется спец по работе в партере неизвестно у кого в этом случае будет преимущество а во вторых партер это чисто 1 vs 1.

[RB]

Самый тяжелый удар это неожиданый. Даже мощный удар в голову но обнаруженый. Может несколько быть ослаблен за счет напряжения мышц шеи и принятия удара в скольз.

Отчасти я с тобой согласен. Акцентированный удар всегда завуалирован считай неожиданный. Хотя есть удары нокаутирующие по сути видишь ли ты его или нет роли не играет (даже при том что можешь себя мобилизовать в последний момент)

Входят обычно с ударом если идет атака серией. Либо вызвав противника на атаку смещением с линии атаки с одновременным ударом или в ответ.
Кроме того, если опонент сам пытается сблизится есть жесткие встречные удары даже если не наносят значительных поражений останавливают опонента.

Не важно как человек входит с серией или одиночным ударом. Главное что его центр тяжести перемещается и образуется момент движения. Встречные удары хороши я ими в свое время эффективно пользовался даже нос сместил/сломал в одном из поединков не смотря на шлем. Но как оказалось если человек в проваливается во время атаки проваливается в пустоту это его не останавливает холодная земля и добивающий удар . Вся разница в философии поединка той или другой школы. Тебя например интересуют удары противника и как против них защититься, а меня к примеру центр тяжести противника и его смещение - мои руки приклеивается к его удару автоматически а тело вращается как колесо не давая возможности найти току приложения удара.

Удары ногами более длительные. Также как и удар правой например требуют подготовки. Хотя например если нужно остановить атакующего навстречу такие удары весьма неплохо работают. другое дело что выше пояса их лучше не бить в этом случае.

Правильно удары ногами более длительные поэтому с противником твоего уровня просто бить ногами бессмысленно или малоэффективно. Другое дело что ты можешь комбинировать атаку ногами на низком уровне и руками на высоком практически одновременно. Здесь правда подсечки в качестве контратаки самое то. В той форме Тай Чи которую я знаю удары ногами никогда не используются без контакта с руками противника. Например я захватил твою правую руку и ударил ногой по почкам и т.д.

Разумеется. Только обычно это очень быстро. Шаг короткий соответсвенно и удар быстрыйи тут же назад. Т.е "челнок".

Широкий шаг хорошо подсекается. Нас на это хороши натаскивали в Лун Ху Цюань. На счет которого согласен он наиболее эффективен .

Если сравнивать с боксом или Муай Тай то чи-сао это уже ближний бой.
Атака же прямым рукой это средняя дистанция в момент удара. Поймать можно конечно. Но обычно очень и очень сложно. Тут приходится выманивать опонента заставляя ошибаться и ловить на ошибках. И тут уже без разницы какая техника. Главное ее наработаность и умение гибко ее применять.

Опять таки отчасти я с тобой согласен но как я писал раньше дистанция удара руки в Тай Чи считается длинной дистанцией. Все с чем работает Тай Чи это средняя и ближняя дистанция все строится оттуда. Да вот еще интересный факт Боез Тай Чи никогда не атакует первым - он паразит питавшийся атаками противника

В вольной борьбе обычно в таких случаях просто обе ноги назад отбрасываются чтобы затруднить захват и всей массой ему на спину падаеш. Но опять таки очень важно поймать момент иначе противник просто пройдет дальше в ноги и ты у него за спиной упадеш.

Я согласен хотя сели атакует бык иногда твой вес бессилен даже если ты давишь на спину

Да видел я их. Прошел в ноги а дальше возня в партере с попыткой провести удушающий. Сосбтвенно все строится на том чтобы сбить опонента в партер и дальше идет борьба только в партере. Если попадется спец по работе в партере неизвестно у кого в этом случае будет преимущество а во вторых партер это чисто 1 vs 1.

Возможно ты меня не так понял . Я этим клипом хотел показать принцип использование момента движания противника, а не как с ним бороться в партере Со всем что ты здесь написал я абсолютно согласен.

[Hammer]

Не важно как человек входит с серией или одиночным ударом. Главное что его центр тяжести перемещается и образуется момент движения.

Перемещается но тебе от этого не легче. Ц.Т. невыходит за пределы опоры. Кроме того перемещение это очень короткое по длинне и по времени.

Встречные удары хороши я ими в свое время эффективно пользовался даже нос сместил/сломал в одном из поединков не смотря на шлем. Но как оказалось если человек в проваливается во время атаки проваливается в пустоту это его не останавливает холодная земля и добивающий удар . Вся разница в философии поединка той или другой школы. Тебя например интересуют удары противника и как против них защититься, а меня к примеру центр тяжести противника и его смещение - мои руки приклеивается к его удару автоматически а тело вращается как колесо не давая возможности найти току приложения удара.

Перемещение Ц.Т. учитываются но главным образом для того чтобы не провалится самому и вместе с тем стараться провалить противника по возможности. Второе правда при достаточном уровне малореально.

Правильно удары ногами более длительные поэтому с противником твоего уровня просто бить ногами бессмысленно или малоэффективно. Другое дело что ты можешь комбинировать атаку ногами на низком уровне и руками на высоком практически одновременно. Здесь правда подсечки в качестве контратаки самое то. В той форме Тай Чи которую я знаю удары ногами никогда не используются без контакта с руками противника. Например я захватил твою правую руку и ударил ногой по почкам и т.д.

Вообще считается что атаку нужно подготавливать. Т.е например с дальней дистанции атаковать легким быстрым ударом с тем чтобы раскрыть противника или вынудить на атакующее действие, с тем чтобы уже наверняка атаковать мощным ударом или серией в момент когда он не может защитится. И тут уже можно хоть ногой в голову хоть хоть локтем без разницы все зависит от ситуации и от той техниуки которая наработана.

Опять таки отчасти я с тобой согласен но как я писал раньше дистанция удара руки в Тай Чи считается длинной дистанцией. Все с чем работает Тай Чи это средняя и ближняя дистанция все строится оттуда. Да вот еще интересный факт Боез Тай Чи никогда не атакует первым - он паразит питавшийся атаками противника

Насколько мне известно в боксе длинная дистанция это дистанция прямого удара кулаком с шагом. Т.е к прямому удару на месте можно добавит 5-10 см. Чем лучше человек "чуствует" дистанцию тем обычно меньше этот "буфер". Соответсвенно и удары получаются короткими и быстрыми при атаке.

Я согласен хотя сели атакует бык иногда твой вес бессилен даже если ты давишь на спину

Тут фокус в том что нужно на него упасть в нужный момент чтобы вывести из равновесия, даже при меньшей массе можно вывести атакующего из равновесия. Т.е до того как его опора вошла под или за твой Ц.Т.

Возможно ты меня не так понял . Я этим клипом хотел показать принцип использование момента движания противника, а не как с ним бороться в партере Со всем что ты здесь написал я абсолютно согласен.

Использовать можно по разному разумеется. Можно например выполнить удар навстречу с отшагом в сторону.
Кстати вот фильм вчера буквально смотрел "Револьвер". Там чемпиона по боксу имеено таким и нокаутировали. Разумеется в жизни редко так чисто выходит, если опонент не начинающий, на то он и фильм конечно

[RB]

Перемещается но тебе от этого не легче. Ц.Т. невыходит за пределы опоры. Кроме того перемещение это очень короткое по длинне и по времени.

Я в Тай Чи еще пока чайник но мой учитель когда я слегка приподымаю свой центр тяжести (5-10 см) умудряется это почуствовать у успeвает подбросить меня в воздух толчком одной руки. При этом летят мои 90 с лишним килограмм против его 60 с копейками. Пока сам не почувствуешь не поверишь .

Перемещение Ц.Т. учитываются но главным образом для того чтобы не провалится самому и вместе с тем стараться провалить противника по возможности. Второе правда при достаточном уровне малореально.

Центр тяжести великая вещь обычно большинство людей при ударе опираются на переднюю ногу. Если у противника есть привычка подсекать ногой автоматом то до удара может не дойти.Думаю ты и сам знаешь подсечка великая вещь в обороне правда большинство людей не знают как этим орудуем правильно пользоваться .

Вообще считается что атаку нужно подготавливать. Т.е например с дальней дистанции атаковать легким быстрым ударом с тем чтобы раскрыть противника или вынудить на атакующее действие, с тем чтобы уже наверняка атаковать мощным ударом или серией в момент когда он не может защитится. И тут уже можно хоть ногой в голову хоть хоть локтем без разницы все зависит от ситуации и от той техниуки которая наработана.

Что касается удара ногой в голову когда противник не может защититься то это вполне правильный удар (тогда бей как хочешь)

Насколько мне известно в боксе длинная дистанция это дистанция прямого удара кулаком с шагом. Т.е к прямому удару на месте можно добавит 5-10 см. Чем лучше человек "чуствует" дистанцию тем обычно меньше этот "буфер". Соответсвенно и удары получаются короткими и быстрыми при атаке.

В таком случае бойцы бокса близки в понятии дистанции с бойцами Тай Чи

Тут фокус в том что нужно на него упасть в нужный момент чтобы вывести из равновесия, даже при меньшей массе можно вывести атакующего из равновесия. Т.е до того как его опора вошла под или за твой Ц.Т.

Вот теперь представь что подобной той атаки вместо того что бы бороться в портьере атакующий с низкой позиции наносит удар в пах. Главное поймать правильный момент - Вариантов может быть множество но принцип один

Использовать можно по разному разумеется. Можно например выполнить удар навстречу с отшагом в сторону.
Кстати вот фильм вчера буквально смотрел "Револьвер". Там чемпиона по боксу имеено таким и нокаутировали. Разумеется в жизни редко так чисто выходит, если опонент не начинающий, на то он и фильм конечно

Не спорю можно сделать все что можно. Пример выше не панацея - как я уже писал я пока лучше на видео найти не смог.

[Hammer]

Я в Тай Чи еще пока чайник но мой учитель когда я слегка приподымаю свой центр тяжести (5-10 см) умудряется это почуствовать у успeвает подбросить меня в воздух толчком одной руки. При этом летят мои 90 с лишним килограмм против его 60 с копейками. Пока сам не почувствуешь не поверишь .

Ц.Т не смещается вверх вниз он перемещается на одной высоте.

Центр тяжести великая вещь обычно большинство людей при ударе опираются на переднюю ногу. Если у противника есть привычка подсекать ногой автоматом то до удара может не дойти.Думаю ты и сам знаешь подсечка великая вещь в обороне правда большинство людей не знают как этим орудуем правильно пользоваться .

Тут вопрос привычки скорей IMHO.

Что касается удара ногой в голову когда противник не может защититься то это вполне правильный удар (тогда бей как хочешь)

"..а ещ можно за уши, и об колено"(c)"Черная рода эмблема печали, красная роза эмблема любви"
В том и задача чтобы получить эту возможность.
Хотя конечно интересно было бы поподробней посмотреть.
Ссылок для утягивания нету случаем ?

В таком случае бойцы бокса близки в понятии дистанции с бойцами Тай Чи

Просто там ударов ногами нету
Хотя например в французком боксе они были и есть. Хотя школа чисто европейская изначально. Нынче правда это скорей больше напоминает кикбоксинг в необычной форме и некоторыми отличиями в правилах.

[KACATKA]

Ц.Т не смещается вверх вниз он перемещается на одной высоте.................

как так?
Ц.Т. может смещаться вверх-вниз, вперед-назад, вправо-влево
если я чуть присяду - он сместится вниз. Если я встану, он сместится вверх.
Или ты о другом?

[Hammer]

как так?
Ц.Т. может смещаться вверх-вниз, вперед-назад, вправо-влево
если я чуть присяду - он сместится вниз. Если я встану, он сместится вверх.
Или ты о другом?

Просто ты не в контексте
Речь шла об атаке прямым ударом рукой.
Нет разумеется, никто не запрещает тебе при этом еще и прыгать, только обычно все таки бьют без прыжков и приседаний.

[Hammer]

как так?
Ц.Т. может смещаться вверх-вниз, вперед-назад, вправо-влево
если я чуть присяду - он сместится вниз. Если я встану, он сместится вверх.
Или ты о другом?

Я о перемещении Ц.Т. во время прямого удара. Он остается на одном уровне перемещаясь лиш по горизонтали в направлении удара.

[RB]

Ц.Т не смещается вверх вниз он перемещается на одной высоте.

В идеале возможно, но в реальности он ходит вверх вниз - увы факт.
Хотя даже если он перемещается на одной высоте одолжить момент движения у противника можно . Как я уже писал выше у каждой школы свои особенности, взгляды, философия и методы тренировки. К примеру боксер тратит столько же времени на удары сколько боец Тай Чи на центр тяжести противника. Поэтому понять как можно использовать Ц.Т. не потратив времени на тренировку этого процесса довольно тяжело зачастую кажется даже невозможно или не практично/

"..а ещ можно за уши, и об колено"(c)"Черная рода эмблема печали, красная роза эмблема любви"
В том и задача чтобы получить эту возможность.
Хотя конечно интересно было бы поподробней посмотреть.
Ссылок для утягивания нету случаем ?

Надо искать ..
Хотя вот к примеру часть тренировки по поводу Ц. Т.
http://www.youtube.com/watch?v=RbCV3Vj9fhQ
Я знаю что можно возразить и сказать что люди здесь не бьют быстро и т.д. это всего лишь тренировка. Я тоже довольно скептически относился к этому пока после двух своих быстрых ударов не очутился воздухе от рук мастера - довольно убедительная штука

Просто там ударов ногами нету
Хотя например в французком боксе они были и есть. Хотя школа чисто европейская изначально. Нынче правда это скорей больше напоминает кикбоксинг в необычной форме и некоторыми отличиями в правилах.

Я тренировался бить ногами в течении пяти лет и пришел к примерно ому чему нас учили в самом начале. Бить только в районе ниже пояса . Мои коронные удары были направленные в пах, либо по ноге противника, либо подсечка ноги ног противника . Иногда я бил боковым ударом в живот если или таким же манером с разворотом если удавалось пробивать противника. Любой боец приходящий к нам в школу и пытающиеся ударить выше пояса как правило получал сюрприз - даже если он был очень быстр и хорош с ударами ног. Как ты правильно заметил раньше главное не быстро главное правильно

[RB]

to Hummer:

Нашел кое что Первое, второе и последний приемы взяты из Тай Чи

http://www.youtube.com/watch?v=Mk68WsIoAGg

[Hammer]

to Hummer:

Нашел кое что Первое, второе и последний приемы взяты из Тай Чи

http://www.youtube.com/watch?v=Mk68WsIoAGg

Еще бы кто обьяснил как это все на диск сохранять в файл :confused:

[RB]

Еще бы кто обьяснил как это все на диск сохранять в файл :confused:

MaximusG в какой то ветке описывал как это сделать. По моему в одной из дерикторий Windows надо переименовать фаил.

[nik406]

Еще бы кто обьяснил как это все на диск сохранять в файл :confused:

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=441

только надо выбирать трубу - если файл лежит на трубе.