Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

[Fresa]

Вот сам и ответил на свой вопрос -"... понадобилось усиливать вооружение ?!". Рейх надо было защищать от налетов союзников, а возможности авиапрома не безграничны- и принесли маневр в жертву.А потом MG при всем уважении к ним не истина в последней инстанции- и у них в силу разных причин объективность не всегда имеет место быть в полной мере.

[Serg]

и где тут сокроментальность? где написано, что на новом истребителе совершенно невозможно вести бои с итребителями противника.
интересно, что могло весить 400 кг ?

Пулеметы вместо 7мм 13 мм, патроны к ним, сам двигатель, , броня

[MUTbKA]

в игре на фоке крайне затруднительно вести бои с истребителями противника.

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят. Что на Нуле, что на ADW. При этом бои происходят в 90% случаев именно с истребителями.

А вот на других самолетах (включая G2) синие пилоты долго не живут. Особенно это заметно в '43-'44, когда синие на G2/G6 без метанола, ну а красные сами знаете на чем.

[MUTbKA]

Тем не менее 110 убивали крепостей, сам видел ганкамы

Ну да, эскадрильи ночных истребителей использовались и днем против бомберов, только с жуткими потерями...

[morgan_90125]

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят.

Как только появляются фоки, война в привычном понимании заканчивается. Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне? Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

[MUTbKA]

Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне?

Было. Некоторые пилоты Пе-2 очень даже жаловались. Отрывок из интервью я приводил.

Другое дело, что истребительных эскадр на фоках на ВФ было достаточно мало. А мессеры были более-менее везде.

Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

А фраза "вот мессеры нас сбивали чаще, чем Фоки" - была?

[Gugens]

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят.

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

[morgan_90125]

Было. Некоторые пилоты Пе-2 очень даже жаловались. Отрывок из интервью я приводил.

Тут нужно учесть одно обстоятельство. Все Фоки вынуждены были считаться с наличием на Бомберах пулеметов.

Другое дело, что истребительных эскадр на фоках на ВФ было достаточно мало.

Тем не менее очень часто читаю типа "встретели 18 фокевульфов" Ну очень часто. Короче говоря появление Фоки на фронте не осталось незамеченным

А фраза "вот мессеры нас сбивали чаще, чем Фоки" - была?

Ессно нет. Это говорит о том что фраза

На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят

говорит что эти догфайты не так уж и приближены к той войне .

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Вопрос без намеков :-)
-------------------------------------------
Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства заменив на Ме-109 Г6 и далее, последовательно ухудшая маневренность ?

Напрашиваются ответы:

- немцы были глупые :-)
- немцы не умели летать и им по барабану было Г2 или Г6 :-)
т.е. не так уж решительно он отличался от Г6, как нам представлено
- у немцев не прокатило УНВП!! :-) и пришлось скорректировать в патче 1943! :-)

- люфтвафели окончательно и сознательно забили на маневренный бой сделав ставку на одиночные скоростные атаки
- производственные проблемы
- понадобилось усиливать вооружение ?! и Г2 превратился в Г6 по типу ЛаГГ-1 в ЛаГГ-3
-----------------
Вот последние две позиции хотелось бы уточнить спокойно, ибо развитие Ил-2 наверняка закончено . Можно и итоги подводить в спокойной обстановке .

Во первых, вам уважаемый, не мешало бы познать следующее: что такое скорость полета, удельная нагрузка на крыло, тяговооруженность и маневренность.
Во вторых,
Ответ очень прост: все авиаконструкторы мира знают что такое "уравнение существования", которое заключается в том, что в самолете, которому надо летать по небу, невозможно изменить вес любой его составляющей (двигатель, топливо, шасси, крыло, вооружение) без того, чтобы для сохранения исходных летных хар-к не пришлось изменить вес всех остальных компонентов.например, дополнительная пушка весом 50кг потребует (если мы хотим сохранить исходную тяговооруженность,маневренность и все связанные с ней летные хар-ки) добавить мощности к двигателю., двигатель чуть мощнее будет и чуть тяжелее, для этого двигателя потребуется установить новый большой винт, дополнительные литры бензина, далее все это потребует усиления шасси, а для сохранения исходной удельной нагрузки на крыло потребуется некоторое увеличение площади крыла, которое станет еще тяжелее, и его площадь придется опять увеличить.....
Это цепная реакция. И когда эта реакция закончится ? и чем ?, правильно, появлением нового самолета, на нашем примере это будет G6.
Общее боевое развите самолетов 30-40 годов:
-непрерывный рост взлетного веса,
-росту удельной нагрузки на крыло(хотим большую скорость, делаем крыло меньше, хотим крутиться волчком, - делаем крыло большое)
-сохранение уровня тяго\энерго вооруженности.
Именно в таком ключе немецкие, советские, английские, американские..ит.д авиаконструкторы работали.

[MUTbKA]

какой фока офигенный самалет!

А то!

а что тогда все заладили Г2 Г2?

У Аспида спроси.

А вот на форуме ADW красные жалуются, что против A8 на Ла-5ФН нет никакой жизни. Хотя фока сливает по виражу и климбу Ла-5ФН на всех высотах, а по скорости имеет преимущество только в довольно узком диапазоне средних высот...

[mr_tank]

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

потому что этот самолет резвится в вотчине красных самолетов, маневренном бою. Фоки ведь не крутятся, либо смываются, либо убивают.

[MUTbKA]

Тут нужно учесть одно обстоятельство. Все Фоки вынуждены были считаться с наличием на Бомберах пулеметов.

Однако, мессерам приходилось считаться с этим фактом куда более тщательно.

Тем не менее очень часто читаю типа "встретели 18 фокевульфов" Ну очень часто. Короче говоря появление Фоки на фронте не осталось незамеченным

Да, только это были штурмовики. И пилоты в них сидели - бывшие "штукари". Конечно, они не были так опасны, как истинные истребители.

Ессно нет.

Значит, и суда нет. Положение не может считаться опровергнутым.

говорит что эти догфайты не так уж и приближены к той войне .

Ясен пень, что 100% соответствия не добиться никогда. Все же это игра, а жизнь - виртуальная...

[Тридцать третий]

Да, только это были штурмовики. И пилоты в них сидели - бывшие "штукари". Конечно, они не были так опасны, как истинные истребители.

А JG54 "зеленые ж#пы" - тоже с пикировщиков пересели? А 3 и 4 ГИАПы драли их как положено.

[Megera]

А JG54 "зеленые ж#пы" - тоже с пикировщиков пересели? А 3 и 4 ГИАПы драли их как положено.

Никак отголосок статейки ? Про веселую охоту?

[Тридцать третий]

Никак отголосок статейки ? Про веселую охоту?

Даже если и так - то статья-то из того же журнала, откуда ты перепечатывал сочинение по мотивам налета 10 июня

[14TBAP_Bugel]

Данные из игры (согласно Хардболу 4.06+)

Роси, если не сложно одари инфой, где последний вьюер валяется, ссылкой или в личку.

[Megera]

Даже если и так - то статья-то из того же журнала, откуда ты перепечатывал сочинение по мотивам налета 10 июня

ага)) С маленьким НО... ту билеберду, которую ты тут предъявляешь надо наплевать и забыть / Я знаю, ты Инет юзать любишь. На, самообразовывайся))
http://www.blop.ru/aticle/aticle8.php

А про то что я написал опровержения не было, пока, во всяком случае)). Так чта..:old:

[MUTbKA]

А JG54 "зеленые ж#пы" - тоже с пикировщиков пересели?

Нет, это - истребители.

А 3 и 4 ГИАПы драли их как положено.

Есть и немного другая информация.

[Тридцать третий]

ага)) С маленьким НО... ту билеберду, которую ты тут предъявляешь надо наплевать и забыть / Я знаю, ты Инет юзать любишь. На, самообразовывайся))
http://www.blop.ru/aticle/aticle8.php

А про то что я написал опровержения не было, пока, во всяком случае)). Так чта..:old:

На ту ахинею, что ты предъявляешь - тоже. 9 пешек не вернулись, никто не видел, как их сбивали, но приписали немецким истребителям
Надо иногда осмысливать самому, что читаешь. А то на заборе написано - пойдешь туда, а там стройка окажется :old:

[Тридцать третий]

Нет, это - истребители.
Есть и немного другая информация.

Я не сомневаюсь, что у вас есть информация, как 4 ФВ190 сбивали 10, 20, 100 советских самолета за 3 минуты.

[Механик]

бред. у г6 двигло от г2 - потому так и летает.

[Homa]

На ту ахинею, что ты предъявляешь - тоже. 9 пешек не вернулись, никто не видел, как их сбивали, но приписали немецким истребителям
Надо иногда осмысливать самому, что читаешь. А то на заборе написано - пойдешь туда, а там стройка окажется :old:

Это что ахинея, когда "историку" указывают, что "сбытого" немца не существовало в природе или он в том районе вообще никогда не был, или для Вас новость, что любой советский документ, от отчёта колхозного бухгалтера до доклада генсека на 90% прыписка и очковтирательство?

[Тридцать третий]

Это что ахинея, когда "историку" указывают, что "сбытого" немца не существовало в природе или он в том районе вообще никогда не был, или для Вас новость, что любой советский документ, от отчёта колхозного бухгалтера до доклада генсека на 90% прыписка и очковтирательство?

Докажите аргументированно про "90%" и про "любой". А так - пустой трёп.

[MUTbKA]

В этой статейке про "Веселую охоту" есть такой абзац:

Следует уточнить и боевой счет Василия Голубева к 12 марта 1942 года. Тогда за ним официально числилось 15 групповых воздушных побед (7 Bf109, 5 Ju88, 1 Fw189, 1 'Бристоль-Бульдог' и 1 'Спитфайр').

Это где он у немцев спитфайр нашел?! 8-O

[Тридцать третий]

В этой статейке про "Веселую охоту" есть такой абзац:

Следует уточнить и боевой счет Василия Голубева к 12 марта 1942 года. Тогда за ним официально числилось 15 групповых воздушных побед (7 Bf109, 5 Ju88, 1 Fw189, 1 'Бристоль-Бульдог' и 1 'Спитфайр').

Это где он у немцев спитфайр нашел?! 8-O

У финнов над полуостровом Ханко 2 ноября 1941 года. Вполне возможно, что это был Харрикейн.