Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

[Homa]

Докажите аргументированно про "90%" и про "любой". А так - пустой трёп.

Дайте ЛЮБОЙ советский документ

[MUTbKA]

У финнов над полуостровом Ханко 2 ноября 1941 года. Вполне возможно, что это был Харрикейн.

Что значит "возможно"? Это же советский документ, 100% верный и написанный истинным патриотом. Раз написано - спитфайр, значит, спитфайр.

Тем более что что такое Харрикейн, наши прекрасно знали по своим ВВС.

[Тридцать третий]

Что значит "возможно"? Это же советский документ, 100% верный и написанный истинным патриотом. Раз написано - спитфайр, значит, спитфайр.

Тем более что что такое Харрикейн, наши прекрасно знали по своим ВВС.

В его мемуарах фигурирует бой со спитфайрами.

[Youss]

Митя забыл, что даже в самое маразматическое советское время приписки были вверху - у больших начальников. для рядового исполнителя приписка почти всегда означала одно - тюрьма.

Летчик он кто - начальник или исполнитель?

[Тридцать третий]

Дайте ЛЮБОЙ советский документ

Это демагогия уже. Если сказал что-то - то докажи, а не соскакивай. У меня есть свидетельство о рождении. Советский документ. Вот и докажи, что там 90% приписка и очковтирательство.

[Homa]

Это демагогия уже. Если сказал что-то - то докажи, а не соскакивай. У меня есть свидетельство о рождении. Советский документ. Вот и докажи, что там 90% приписка и очковтирательство.

Вот это воистину демагогия, вы прекрасно понимаете, что речь идёт об определенного рода документах, отчётах, статистических данных и т.д.

[=M=PiloT]

Пулеметы вместо 7мм 13 мм, патроны к ним, сам двигатель, , броня

...,+рама под двиглом что тяжелее....а толку ноль,ни в залпе ни в тяге....в ИЛе

[MUTbKA]

В его мемуарах фигурирует бой со спитфайрами.

То есть у финнов было их еще и больше одного?! 8-O А финны об этом знают?

Спитфайр - это не тот самолет, который можно с кем-то спутать. Все же крыло уж больно характерной формы...

[=M=PiloT]

Как только появляются фоки, война в привычном понимании заканчивается. Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне? Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

[mr_tank]

Спитфайр - это не тот самолет, который можно с кем-то спутать. Все же крыло уж больно характерной формы...

зато тот самолет который ты никогда не видел. Такая версия кажется правдоподобной.

[mr_tank]

ну и типа мало фок было

да и появились они в заметных количествах в 43. Зато западники постоянно с ними имели дело.

[Allary]

Дайте ЛЮБОЙ советский документ

свидетельство о рождении подойдет? это как раз из разряда ЛЮБОГО документа...

[Rossi]

Роси, если не сложно одари инфой, где последний вьюер валяется, ссылкой или в личку.

Вышел он давно, поэтому не помню откуда качал. А вот мылом могу попробовать отправить.

[morgan_90125]

Это где он у немцев спитфайр нашел?! 8-O

наверняка у какого нить советского самохода в килах числится вот такая 34ка
http://militera.lib.ru/oral/german/vilnauer/16.html

[Allary]

Вот это воистину демагогия, вы прекрасно понимаете, что речь идёт об определенного рода документах, отчётах, статистических данных и т.д.

тогда и надо говорить не ЛЮБОЙ ,а определенного рода...

к словам цепляться все горазды,так что не стоит обижаться

[Rossi]

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

Я знаю только двоих , которые заладили г2г2, а все остальные лишь вторят им. А делов -то завысили на 1,5-2 м/с скороподьёмность. А так Г он и есть Г.

[morgan_90125]

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

Я стараюсь рассуждать без предвзятостей. Жаль что нет в таком количестве интрвью немцев на русском языке. Выжившие Иловоды не значит "не разу не сбитые" или "не знающие чего бояться". Опираясь на их впечатления можно уверенно сказать что Иловоды боялись атаки снизу. Маслорадиатор берегли а не плоскости. Если бы все было как в игре то илы бы просто не долетали бы до цели. Сбить ила на фоке в игре порой = выстрелить в его сторону. В жизни основные потери Илы несли от Зениток.

Я говорю только об илах а не о всех бомбовозах ВВС.

[14TBAP_Bugel]

Вышел он давно, поэтому не помню откуда качал. А вот мылом могу попробовать отправить.

плиз, goidzin(шабака)yahoo.com

[Butcher]

А разве немцы не считали что их Фока лучше лавки?

МЫ и сейчас считаем. что Фока лучше Лавки :drive:

[tovarisch_Ko]

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

Фок не всегда было мало: летом 43 до 40% на ВФ, а осенью 43 более 45% на ВФ от всех истребителей ЛВ на ВФ.
Разумеется речь про все Фоки.

[viper1980]

Во первых, вам уважаемый, не мешало бы познать следующее: что такое скорость полета, удельная нагрузка на крыло, тяговооруженность и маневренность.
Во вторых,
Ответ очень прост: все авиаконструкторы мира знают что такое "уравнение существования", которое заключается в том, что в самолете, которому надо летать по небу, невозможно изменить вес любой его составляющей (двигатель, топливо, шасси, крыло, вооружение) без того, чтобы для сохранения исходных летных хар-к не пришлось изменить вес всех остальных компонентов.например, дополнительная пушка весом 50кг потребует (если мы хотим сохранить исходную тяговооруженность,маневренность и все связанные с ней летные хар-ки) добавить мощности к двигателю., двигатель чуть мощнее будет и чуть тяжелее, для этого двигателя потребуется установить новый большой винт, дополнительные литры бензина, далее все это потребует усиления шасси, а для сохранения исходной удельной нагрузки на крыло потребуется некоторое увеличение площади крыла, которое станет еще тяжелее, и его площадь придется опять увеличить.....
Это цепная реакция. И когда эта реакция закончится ? и чем ?, правильно, появлением нового самолета, на нашем примере это будет G6.
Общее боевое развите самолетов 30-40 годов:
-непрерывный рост взлетного веса,
-росту удельной нагрузки на крыло(хотим большую скорость, делаем крыло меньше, хотим крутиться волчком, - делаем крыло большое)
-сохранение уровня тяго\энерго вооруженности.
Именно в таком ключе немецкие, советские, английские, американские..ит.д авиаконструкторы работали.

Последняя книга Солонина прочитана и понята Вами правильно дорогой товарищ ! Или Вы и есть Солонин на самом деле?
А если серьезно, то причины перехода G2->G6:
1. Более мощный двигатель - шоб шибче було!.
2. Более мощное вооружение. Разница, кстати, в игре заметна.
3. Большая высотность (защищаться от бомберов над Рейхом).
4. Большая технологичность производства (там с этим делом становилось все лучше и лучше от модификации к модификации).

А откуда взялось 400 кг. веса?
1. Более мощный мотор - еще и более тяжелый.
2. Увеличился вес вооружения и боезапаса.
3. Технологичность увеличилась, но это привело к утяжелению некоторых деталей (так часто бывает!).

В итоге получилась ожидаемая вещь: подросли скорость и высотность, ухудшились маневренность (горизонтальная) и управляемость. Вертикальная маневренность осталась примерно на том же уровне, что и была.

[Homa]

тогда и надо говорить не ЛЮБОЙ ,а определенного рода...

к словам цепляться все горазды,так что не стоит обижаться

Прошу простить, я не понял - кто из нас двоих цепляется к словам

[viper1980]

Упс!
Никому нельзя верить... Даже самому себе
Справился по книге:
1. Двигатель сначала был такой же. Помощнее было на поздних G-6.
2. Взлетный вес вырос на 40 (!) кг., а не на 400!
3. Скорость не выросла, т.к. не убиралось хвостовое колесо (технологичность!), а также добавились гильзоотводы.

Правда высотность выросла.

[Rossi]

плиз, goidzin(шабака)yahoo.com

отправил, посмотри прошло?

[14TBAP_Bugel]

А если серьезно, то причины перехода G2->G6:
1. Более мощный двигатель - шоб шибче було!.

В итоге получилась ожидаемая вещь: подросли скорость и высотность, ухудшились маневренность (горизонтальная) и управляемость.

Народ, а вот подскажите, что должно быть в Ил-е: более опущенный Г2 или более уберный Г6??? Если брать компарь, как самый точный инструмент измерения Ил-а, то Г6 вообще не похож на преемника Г2, ни ранний, ни поздний, на него тянет только AS: ладно, что скороподъемность и маневренность хуже, вы на скорость гляньте , Г2 быстрее почему-то... То есть, получается, что-либо гансы действительно запустили в производство "какашку" для ВВ фронта(только поменяв пулеметы), либо где-то у МГ ошибка: и надо или Г6 скорость поднимать, или Г2 резать