???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 171

Тема: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для Wi№gman
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,401

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Тянется это уже десятилетие минимум. И прошу заметить что вот в этом-то как раз вины Москвы нет. То что Лукашенко не хочет терять власть и становиться не вторым ВВП, а кем-то чуть-чуть выше уровня Шаймиева или там Лужкова ясно видно что в России что в Белоруссии.

    Отсюда и пляски насчет эммисионных центров и насчет "чей труба" и т.д.
    Лукашенко не хочет терять власть? А местное население спросят, хочет ли оно ТАКОГО союза, или нет? Граждан, то есть, другой страны спросят?

    Нет вины в том, что нет ОБЩЕЙ валюты? То есть мы СНАЧАЛА должны принять, её как есть российскую, а уже ПОТОМ, может быть, и на нашу долю напечатают общих бумажек? Нееет... так дела не делаются. Общая валюта будет иметь внешность российского рубля? Хорошо, так когда Минск начнёт её печатать? Где надгосударстенные органы, занимающиеся этим вопросом? Всех Лукашенко разогнал? Или это не обсуждается в принципе?
    Почему не сделать так, как евросоюзе, без раздельного печатного станка? А потому что не доверяем мы вам, и как показывет жизнь не напрасно.

    >>>>>>>>что Лукашенко не хочет терять власть и становиться не вторым ВВП..А почему вторым ВВП, а не первым? Выборы в президенты союзного государства когда? В которых может участвовать гражданин Беларуси. Давайте прямо завтра, в крайнем случае одновременно с российскими. Или лучше вместо них. Неа? А что же так?
    Неужели вы всерьёз думаете, что между превращением Лукашенко в аналог российского мэрогубернатора не должно пройти никаких всесоюзных выборов с его участием? Если нет, зачем нам нужен такой союз?
    О каком равном союзе можно говорить, если на каждом шагу предполагается, что президент Беларуси после образования союзного государства будет равен где-то Лужкову, причём на полном серьёзе? Это исходя из таких вот предпосылок всякая российская козявка привыкла изголяться над высшими чиновниками нашей страны, заставляя пить чай в приёмных по полдня?
    Нам ТАКОЙ союз не нужен. ТАКОГО союза мы не подписывали.

    Неужели кто-то до сих пор думает, что при образовании союзного государства Беларусь пожертвовала бы политически хоть на мизинец бОльшим, чем Россия? На каком таком основании?
    Неужели кто-то полагает, что если бы из всего этого "союзничества" исключить рассуждения об энергоносителях вообще, дело пошло бы быстрее?

    Как бы дело не повернулось, но продажа 50% "трубы" в рамках "газового соглашения" уже имеет внутри Беларуси значение, примерно равное роли беловежского соглашения в истории СССР.
    То, что происходит сейчас, только подтверждает опасения, что союзное государство в понятии Росии - это не политический+военный+экономический союз. Это слияние. Вопрос, что в каком-то аспекте Россия и Беларусь будут равны в рамках Союза - это даже не обсуждается как идея заведомо бредовая. Так или нет?
    По сути с этого момента можно закрыть тему о том, что Россия делает или делала нам какие-то одолжения. Нет их, а те отношения, что остались не выходят за рамки просто обычных добрососедских - что вообще для соседних стран ничего такого необычного из себя не представляет.

    Может показаться, что если российское руководство вдруг передумает и что-то там где-то ослабит, тут все с благодарностью бросятся поднимать.
    Увы - наша власть не сможет потерять лицо, да и из этой ситуации можно извлечь значительную пользу.
    То, что ранее нельзя было сделать по собственной инициативе в плане реформирования хозяйства страны - потому что выглядело бы как победа оппозиции - теперь можно с чистой совестью реализовать под "внешним давлением". Мол - не хотелось, но придётся.
    Оппозиция же рада - одни тем, что недовольство Лукашенко и его политикой вырастет из-за ухудшения материального положения народа - а другие просто хотят вздёрнуть всё руководство за преступную газовую сделку.
    Крайний раз редактировалось Wi№gman; 06.01.2007 в 22:40.
    Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.

  2. #2
    Сапёр-маркетолог
    Регистрация
    20.01.2002
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    43
    Сообщений
    767

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Wi№gman Посмотреть сообщение
    ...То, что происходит сейчас, только подтверждает опасения, что союзное государство в понятии Росии - это не политический+военный+экономический союз. Это слияние...
    Вы бы согласились жить государстве, образованном вливанием России в РБ, со столицей в Минске, с названием Беларусь, где тамбовская и гомельская области имели бы равный статус?

    Как представить "политический+военный+экономический" союз? Нато + Евросоюз в масштабе двух государств что-ли? К примеру, глупо предполагать, что Польша в НАТО имеет/будет иметь одинаковые с США или GB возможности.

    Просто хочу понять.
    Нет ничего гармоничнее хаоса.

  3. #3
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Andreich Посмотреть сообщение
    Вы бы согласились жить государстве, образованном вливанием России в РБ, со столицей в Минске, с названием Беларусь, где тамбовская и гомельская области имели бы равный статус?
    А чем они отличаются друг от друга - нефти и газа нет ни в одной области, это не Тюменская область или Якутия
    Цитата Сообщение от Andreich Посмотреть сообщение
    Как представить "политический+военный+экономический" союз? Нато + Евросоюз в масштабе двух государств что-ли? К примеру, глупо предполагать, что Польша в НАТО имеет/будет иметь одинаковые с США или GB возможности.
    Просто хочу понять.
    Тем не менее общая валюта у них есть......

  4. #4
    Сапёр-маркетолог
    Регистрация
    20.01.2002
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    43
    Сообщений
    767

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    А чем они отличаются друг от друга - нефти и газа нет ни в одной области, это не Тюменская область или Якутия
    Тем что одна в Беларуси, другая в России.

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    Тем не менее общая валюта у них есть......
    А кто определяет сколько денег печатать?
    Нет ничего гармоничнее хаоса.

  5. #5
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    Тем не менее общая валюта у них есть......
    В Польше-злотые. Евро в ходу естессно(как и доллар)-но печатают его не в Варшаве однако..
    =====================================================
    Цитата Сообщение от Wi№gman Посмотреть сообщение
    Или НАТО предназначен для чего-то ещё?
    Да хрен его знает,для чего это НАТО сегодня предназначено.

  6. #6
    Инструктор Аватар для Wi№gman
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,401

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Andreich Посмотреть сообщение
    Вы бы согласились жить государстве, образованном вливанием России в РБ, со столицей в Минске, с названием Беларусь, где тамбовская и гомельская области имели бы равный статус?
    Как представить "политический+военный+экономический" союз? Нато + Евросоюз в масштабе двух государств что-ли? К примеру, глупо предполагать, что Польша в НАТО имеет/будет иметь одинаковые с США или GB возможности.
    Просто хочу понять.
    Как-то странно, честное слово. Разве не в том была идея Союза, чтобы не трогая государственных органов отдельного государства поступиться каждый одинаковой долькой независимости и поставить над собой над-государственные органы, решающие основные вопросы Союза? Разве для этого нужно было бы вливаться друг в друга?
    Что касается Польши и GB, то они и должны иметь в НАТО равные возможности - в том смысле что нападение на одну из стран равно нападению на весь НАТО. Или НАТО предназначен для чего-то ещё? Вообще военная сфера самая лёгкая для "обьединения".
    Цитата Сообщение от Andreich Посмотреть сообщение
    Тем что одна в Беларуси, другая в России.
    А кто определяет сколько денег печатать?
    В смысле - в какой пропорции? Ну должен был бы какой-то совместный орган...
    Это тоже одна из бредовых (с точки зрения России) идей - позволить кому либо без полного контроля над собой положить пачку денюшек в общую кучу.
    Но мысль о том, что уже наша союзная валюта будет полностью под контролем независимого и не связанного ничем с Беларусью государства Россия ещё более бредовая уже с нашей точки зрения.

    О названиях, "новом СССР", "коммуналке", "совке" и прочем.
    Что касается ЕС.
    Никого случайно не ломает, что его глава именуется "генеральный секретарь"? А почему?
    Крайний раз редактировалось Wi№gman; 07.01.2007 в 09:20.
    Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.

  7. #7
    Сапёр-маркетолог
    Регистрация
    20.01.2002
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    43
    Сообщений
    767

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Wi№gman Посмотреть сообщение
    Как-то странно, честное слово. Разве не в том была идея Союза, чтобы не трогая государственных органов отдельного государства поступиться каждый одинаковой долькой независимости и поставить над собой над-государственные органы, решающие основные вопросы Союза? Разве для этого нужно было бы вливаться друг в друга?
    Не верю я в эффетивность этих "надгосударственных органов". Сплошная бюрократия бестолковая, жрущая кучу денег. Кто будет принимать отвественные политические и военные решения? Перед кем и как он за эти решения будет нести ответственность? Хозяин должен быть один.
    Нет ничего гармоничнее хаоса.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Wi№gman Посмотреть сообщение
    Как-то странно, честное слово. Разве не в том была идея Союза, чтобы не трогая государственных органов отдельного государства поступиться каждый одинаковой долькой независимости и поставить над собой над-государственные органы, решающие основные вопросы Союза? Разве для этого нужно было бы вливаться друг в друга?
    мдя, вроде и праздники уже прошли. и хмель предновогодний должен уже выйти, а ты все про старое.
    Не жизнеспособна эта надстройка, неужели ты этого не понимаешь.
    Как она будет назначаться/избираться - потенциальный конфликт №1
    Чем она должна заниматься?
    Решения надстройки обязательны к беспрекословному исполнению в обоих СУВЕРЕННЫХ гос-вах? - конфликт №2

    бред это, а не структура.
    еще конфликтец - население гос-в имеет одинаковое по весу право голоса? или Белорус =1, а Россиянин = 0,3-0,5 ? Без этого Белорусия при союзных голосованиях будет на правах области. и пошли вопли про равноправие.
    ты вот все про референдум, а нас спросили?
    думаю многие на предлагаемые тобой условия ответили бы на нашем референдуме - НЕТ.
    Или слияние и полная смена верхушки на общую, избранную всем населением на РАВНЫХ условиях. Или всю говорильню в сад.
    Болтовней сыты уже по горло.

  9. #9
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от Anstep Посмотреть сообщение
    Или слияние и полная смена верхушки на общую, избранную всем населением на РАВНЫХ условиях. Или всю говорильню в сад.
    Болтовней сыты уже по горло.
    Ещё, кстати, неизвестно, кто бы победил. Ну понятно, сытые регионы вроде Москвы, Питера в большинстве .за ВВП голосовали бы. А остальные - ещё неизвестно как. Правда РФ рулить сложнее гораздо, чем РБ - размеры не те.

  10. #10
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Россия расстается со своим единственным стратегическим союзником

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Ещё, кстати, неизвестно, кто бы победил.
    А пофигу совершенно. Ровно также как и на название - пусть хоть "Русь Объединенная, Белая и Великая" со столицей в Казани. :-)
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •