Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[Borneo]

Программа для штурманских расчетов в игре Ил-2 (до 4.11 патча) "Штурман" v 3.7
Программа универсальная, разрабатывалась под полный реализм игры Ил-2, имеет четыре раздела, "Бомбометание", "Настройки","Навигация" и, "Торпедирование", выводит окно OnTop поверх Ил-2,возможность назначения хоткеев самому, изменение положения окна OnTop на экране, введением координат окна или перемещается мышкой до запуска игры Ил-2. Есть выбор языка интерфейса. Ввод данных с приборов штурманской кабины самолёта можно делать в км\ч и милях для скорости, высоты в метрах и футах, ввод остатка топлива в процентах, пересчет топлива в кг и галлоны. Есть автоматический учет остатка топлива по времени полета и его расходу. Также имеется возможность автоматического создания таблиц углов прицеливания и истинных скоростей по исходным данным задаваемым пользователем и вывод их в Excel для распечатки.
В режиме "Бомбометание" Угол прицеливания расчитывается с учетом высоты, скорости, типа и остатка боевой загрузки самолёта, карты боевых действий, остатка топлива, высоты, скорости цели и направления ее движения относительно линии пути самолета, использования триммера, закрылков и т.д. При расчете истинной скорости учитываются методические и инструментальные ошибки указалелей скорости самолетов. (Учет инструментальный ошибок можно отключить) Во время полета можно посмотреть тип и количество оставшихся бомб на подвесках после сбросов. Количество сбросов устанавливается по выбору - вручную, или автоматически по нажатию клавиши сброс в игре. Реализована визуальная и звуковая сигнализация достижения граничных скоростей полета и углов атаки крыла, при полете на автомате горизонта. Имеется включаемый опциально, лазерный целеуказатель расчетного места падения бомб и вертикали. Реализован расчет путевой скорости на контрольком этапе маршрута.
В режиме "Навигация" обеспечивает ведение по ранее введенному маршруту, или по отдельному участку пути, с выводом на экран времени прибытия в ППМ и оставшегося времени полета. А также курсов, прошедшего/оставшегося расстояния и абсолютного/оставшегося времени полета по данному этапу маршрута. Также выводится расчетный квадрат места самолета. Можно в режиме ОнТоп менять ППМ во время полета. Реализована визуальная и звуковая сигнализация при подлете к ППМ. Так же на экран может выводится расстояние и время оставшееся до КПМ. Здесь же есть системное время компьютера и данные полетных часов. Имеется возможность сделать ИШР маршрута в Excel.
В режиме "Настройки" Позволяет управлять положением окна ОнТоп на экране, а также вводить параметры ветра. Также в этом режиме можно настроить расход топлива и выбрать карту и самолет.
В режиме "Торпедирование" Обеспечивает расчет угловых размеров объектов (кораблей) на разных удалениях, курсовых углах и вывод на экран, по этим данным, вертикальных стробов лазерного дальномера. При наличии скорости цели, расчитывает угол торпедирования и отображает строб пуска торпед.
Есть расчет вертикального маневра самолета (изменение высоты, время набора, скороподъемность, скорость набора высоты, пролетаемое расстояние при этом).
Точность расчета места падения бомбы при использовании "Штурмана" v 3.7 в режиме "Бомбометание": (без ветра)
2км = +-1м.
4км = +-1.5м
6км = +-2м
8км = +-3м
9км = +-5м
Такие результаты были получены при тестах программы.
Если возникли вопросы, или нашли баги пишите в эту ветку.
В Bombers.zip содержится миссия на бомбардировку и более подробное описание по порядку работы с Штурманом в полете. Manual_Shturman.zip это полная инструкция пользователя программы Штурман 3.7.
Изменения в версии 2.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1219
Изменения в версии 2.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1241
Изменения в версии 2.8: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1276
Изменения в версии 2.9: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1324
Изменения в версии 3.0: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1395
Изменения в версии 3.1: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1497
Изменения в версии 3.2: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1629
Изменения в версии 3.3: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1814
Изменения в версии 3.4-3.5: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1879
Изменения в версии 3.6: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2038
Изменения в версии 3.7: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2188
Спасибо всем за конструктивные замечания и пожелания! Удачных полетов!
PS: Программа разработана: Borneo ака Алексей Головин.

ЗЫ: старые сообщения до этого поста, находятся по этому адресу: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71778

[Wotan]

Havermeyer извини но по моему ты только своими мелкими придирками отвлекаешь парней от работы. :mad: Что бы доказать что ты прав, возьми и сделай свою альтернативную прогу. Плиз, пиши ребятам свои претензии в приват, а то ветка дуется и дуется из-за твоих попыток поехидничать и съязвить. Достало уже вакуум - не вакуум.

[Borneo]

А сами тем временем - не спешите говорить почему в игре "вот так" - я про свои вопросы насчет разлета мелких бомб на Б25, G4M1, относ бомб на Н2(вертикальня подвеска), и почему одна бомба обгоняет другую из одной пары.

Я не семирукий восьмичлен... Сейчас занимаюсь Не-111H6. Дайте хоть его доделать! Так мы сделаем прогу действующую хотя бы для одного самолета, потом добавляем другие. Потом посмотрим как падают бомбы с других самолетов и вычислим их законы также как и для Н6. Введем их в прогу. Если распылять силы вообще никогда ничего не увидите. На вопросы почему в игре "вот так" для Н6 ответы готовы и применены в Штурмане. Осталось подчистить только другие типы его загрузки.

Насчет вертикальной подвески... В реале. Инфы нет. Наши самолеты такой не имеют. И естественно мы это не изучаем. Даже старый штурман пенсионер, который помнит еще ОПБ-12. Ничего нам не сказал. Думаю там надо просто в прицел вводить меньшую скорость. На этом самолете наверное прицел ставили учитывающий эту особенность. А баллистические таблицы наверное у них были свои...

А относ у этих бомб тоже разный?

[Borneo]

вот у меня возник вопрос. про бомбы и пр.
на як9б не хвтало бомбового прицела. а терь вопрос: а на него нужен отдельный прицел или можно установить какой нибудь серийно производящийся?

Немного не понял смысла вопроса... Ты изобрел машину времени и хочешь слетать на 65 лет назад и устанавливать прицелы? Тогда обычный серийный прицел вполне для него подойдет. Даже на Р-5 ставили ОПБ-1. Только посоветуйся там с инженерами как бы лучше его прикрутить и чтобы летчику было тоже удобно с ним работать...

[Adolf]

Havermeyer извини но по моему ты только своими мелкими придирками отвлекаешь парней от работы. :mad: Что бы доказать что ты прав, возьми и сделай свою альтернативную прогу. Плиз, пиши ребятам свои претензии в приват, а то ветка дуется и дуется из-за твоих попыток поехидничать и съязвить. Достало уже вакуум - не вакуум.

Да делать мне нечего, как доказывать что я прав
И это не претензии, а вопросы. Если я, практикующий бомбер, не имею права их задавать - то для кого тогда они делают прогу? Для себя? Так тогда зачем эта ветка?
Кстати, в некоторых проэктах - любят запрещать бомбы калибром свыше 1000кг. И если бомбер должен цеплять 1000-500-и т.д. - что он будет делать с этой прогой?

[Wotan]

Kстати, в некоторых проэктах - любят запрещать бомбы калибром свыше 1000кг. И если бомбер должен цеплять 1000-500-и т.д. - что он будет делать с этой прогой?

Я например, пока вижу в этом только проблему проекта, но не программы! Не так ли?
С Уважением

[Adolf]

Я например, пока вижу в этом только проблему проекта, но не программы! Не так ли?
С Уважением

А на Пе2 ты тоже будешь SC2000 цеплять? Для этого без взлома кода игры не обойтись

[olegkirillov]

Посмотрел.В штурмовом деле я слабоват,но похоже,что расходятся по потоку и растояние между взрывами увеличивается...и тут тангаж меняется что ли....

Для сравнения брось АЖ - накрывают площадь шире чем размах крыльев штурмовика.

[Техник]

Да делать мне нечего, как доказывать что я прав
И это не претензии, а вопросы. Если я, практикующий бомбер, не имею права их задавать - то для кого тогда они делают прогу? Для себя? Так тогда зачем эта ветка?
Кстати, в некоторых проэктах - любят запрещать бомбы калибром свыше 1000кг. И если бомбер должен цеплять 1000-500-и т.д. - что он будет делать с этой прогой?

Программа тестовая,расчет выполнен под Хе-111 Н-6 с сц2000.Выложили дабы её проверили.2000 расчитаны по новой формуле,остальные по старой.Паралельно отрабатываем Пе-2,Б-25,Ю-88.Об этом говорилось выше.Так что ждём обновления и потом делаем выводы.

[Техник]

Для сравнения брось АЖ - накрывают площадь шире чем размах крыльев штурмовика.

Смотрю.
------
Фосфор...?

[olegkirillov]

Смотрю.
------
Фосфор...?

Нет, фосфор это ВАП - выливной авиационный прибор. АЖ - металлические капсулы со смесью КС и воспламеняющим зарядом. С большую бутылку размером, 2 литра.

[Borneo]

АЖ - металлические капсулы со смесью КС и воспламеняющим зарядом. С большую бутылку размером, 2 литра.

У меня все падает нормально... АО-10 ровно ложатся... разнос соизмерим с размахом крыла. АЖ так и должны падать, у них баллистические характеристики отсутствуют, поэтому их траектория так и размазана... Или я не о том... Мы что выясняем?

[olegkirillov]

У меня все падает нормально... АО-10 ровно ложатся... разнос соизмерим с размахом крыла. АЖ так и должны падать, у них баллистические характеристики отсутствуют, поэтому их траектория так и размазана... Или я не о том... Мы что выясняем?

Считай, уже выяснили. Мы как-то с "Баранами" в 4.05m миссию летали, штурмовали вокзал АО-10 - они засеяли всю площадь возле него, разрывов было дофига. А сейчас, ты говоришь, они не разлетаются... пропатчили?

[Техник]

У меня все падает нормально... АО-10 ровно ложатся... разнос соизмерим с размахом крыла. АЖ так и должны падать, у них баллистические характеристики отсутствуют, поэтому их траектория так и размазана... Или я не о том... Мы что выясняем?

Причина почему АО так падают, а АЖ разлелаются в стороны

[FrAG_Dim]

То Borneo
Такое предложение.
Я так понял в файле Bombs.txt прописано среднее g для каждой бомбы.
Но ведь с высотой оно сильно меняется. Что если привести эту зависимость к линейной и в файл прописать уже коэффициенты k и b (g=b-k*H)

k получается меньше единицы, чтоб было проще его можно записать как 1/m и в файл писать m

тогда g=b-H/m

Прикинул
для SC1000: b=9,725 m=5405
для SC2000: b=10,27 m=4651


p.s.
Бага при работе с программой, описанного выше, у меня нет.

[Borneo]

То Borneo
Такое предложение.
Я так понял в файле Bombs.txt прописано среднее g для каждой бомбы.
Но ведь с высотой оно сильно меняется. Что если привести эту зависимость к линейной и в файл прописать уже коэффициенты k и b (g=b-k*H)

k получается меньше единицы, чтоб было проще его можно записать как 1/m и в файл писать m

тогда g=b-H/m

Прикинул
для SC1000: b=9,725 m=5405
для SC2000: b=10,27 m=4651

Наши ученые уже все разработали. Да там прописывается g на высоте 5000м, в программе уже есть алгоритм изменения g с высотой. В результате многочисленных тестов (в том числе и твоих, еще раз спасибо) мы выяснили что закон изменения g для всех бомб приблизительно одинаков и колеблется в пределах 0.15-0.2 м/с2 на километр высоты. (если осреднить погрешности) Я ввел в Штурмана среднее значение 0.18 и от высоты 5км т.к. основные высоты бомбометания по танкам находятся в пределах 3-7 км и все это обеспечивает достаточную точность. Или у тебя предложение ввести свой коофициент для каждой бомбы? В принципе можно... У меня другой вопрос. Как быть с точностью расчета истинной скорости? Даже после учета давления на уровне моря у меня иногда ошибка вылезает до 7км/ч. Может быть разработчики учли сжимаемость воздуха (ошибка на dVсж), но вместо того чтобы отнять ее, прибавляют? (ошибка на сжимаемость всегда отнимается) Какие мысли у кого по этому поводу?
Вот сделал Штурмана для Не-111 Н6 для всех его бомб. Техник говорит, что вроде пока нормально, но еще тестим. Можете тоже пока попробовать... Чем больше тестеров тем больше вероятность найти ошибки. Юнкерс пока не трогайте.

[FrAG_Dim]

Да, я имел ввиду сделать свой для каждой бомбы.
Я когда проверял для SC1000, столкнулся с ошибкой на высотах отличных от 5000 и чем дальше - тем больше. Стал менять g - ошибка убралась. Пока прописал себе для SC1000 8,7 вместо 8,57. Вроде стало поточнее.

Да там прописывается g на высоте 5000м, в программе уже есть алгоритм изменения g с высотой.

Теперь я понял, тогда может ты ошибся. Для SC1000 8,57 на высоте 6000м, а на 5000м - 8,8

Тогда может пусть остается как есть, с единым законом для всех бомб.

С ошибкой в скорости я что-то пока не сталкивался. На каких высотах и скоростях она проявляется. Может я так еще не летал?

[SAS[Kiev_UA]]

У меня другой вопрос. Как быть с точностью расчета истинной скорости? Даже после учета давления на уровне моря у меня иногда ошибка вылезает до 7км/ч. Может быть разработчики учли сжимаемость воздуха (ошибка на dVсж), но вместо того чтобы отнять ее, прибавляют? (ошибка на сжимаемость всегда отнимается) Какие мысли у кого по этому поводу?

а по моим формулам считал? там тоже ошибка вылазит? я вроде когда проверял, то всегда иас совпадала с тем что игра показывает в режиме без кокпита. может у тебя ошибка в определении точного давления или температуры на уровне моря? я лично смотрел температуру по термометру буффало (хихи), там большая шкала и можно поточнее посмотреть.... и потом из температуры давление считал....

[Техник]

Да, я имел ввиду сделать свой для каждой бомбы.
Я когда проверял для SC1000, столкнулся с ошибкой на высотах отличных от 5000 и чем дальше - тем больше. Стал менять g - ошибка убралась. Пока прописал себе для SC1000 8,7 вместо 8,57. Вроде стало поточнее.


Теперь я понял, тогда может ты ошибся. Для SC1000 8,57 на высоте 6000м, а на 5000м - 8,8

Тогда может пусть остается как есть, с единым законом для всех бомб.

С ошибкой в скорости я что-то пока не сталкивался. На каких высотах и скоростях она проявляется. Может я так еще не летал?

Встяну)))
полёт на Б-25...
270\5240
давление ист.скор(ctrl+F1) ист.скор (по "Ш")
748 367 358.4
735 367 361.9
725 367 364.6
715 367 < 367.3 < по 715


290\5240
давление ист.скор(ctrl+F1) ист.скор (по "Ш")
760 390 381.5
748 390 384.9
735 390 388.0
725 390 < 391.6 < по 725
715 390 394.5


300\5260
давление ист.скор(ctrl+F1) ист.скор (по "Ш")
760 400 394,6
748 400 398,2
735 400 < 402 < по 735
725 400 405,1
715 400 408
На одной высоте при разной скорости показатель плывёт..блин

[Borneo]

Да, я имел ввиду сделать свой для каждой бомбы.
Я когда проверял для SC1000, столкнулся с ошибкой на высотах отличных от 5000 и чем дальше - тем больше. Стал менять g - ошибка убралась. Пока прописал себе для SC1000 8,7 вместо 8,57. Вроде стало поточнее.
Теперь я понял, тогда может ты ошибся. Для SC1000 8,57 на высоте 6000м, а на 5000м - 8,8
Тогда может пусть остается как есть, с единым законом для всех бомб.

С ошибкой в скорости я что-то пока не сталкивался. На каких высотах и скоростях она проявляется. Может я так еще не летал?

Да! Я перепутал... Всем кто скачал тестовую прогу: откройте в блокноте файл bomb.txt и исправьте строчку после бомбы СЦ1000 на 8,75. Чем больше это значение тем бомбы будут падать с большим недолетом. Если разница в изменении g с высотой будет очень сильно отличаться от того как у немецких бомб, тогда придется это учитывать лично для каждой бомбы. Мы ведь еще очень мало бросали красных бомб и не знаем какие там сюрпризы. Я тогда сделаю еще строчку после g среднего, где будет прописан градиент изменения g с высотой.

а по моим формулам считал? там тоже ошибка вылазит? я вроде когда проверял, то всегда иас совпадала с тем что игра показывает в режиме без кокпита. может у тебя ошибка в определении точного давления или температуры на уровне моря? я лично смотрел температуру по термометру буффало (хихи), там большая шкала и можно поточнее посмотреть.... и потом из температуры давление считал....

Да, мы используем одни и те же формулы из НЛ-10. Они не учитывают сжимаемость воздуха. Наши-то расчеты есстественно совпадают, они не совпадают с ctrl+f1. Наверное температура... Может тогда у кто-нибудь есть уже точные данные по давлению и температуре на различных картах? Введите их в maps.txt в каталоге программы Штурман и выложите здесь для всех. Если конечно не трудно...

[FrAG_Dim]

Только проверил.
Карта Смоленск. Нашел у земли t= 20гр, давление 750мм

высота 4770м
скорость/ ист.скор(ctrl+F1)/ ист.скор (по "Ш")
258/ 334/ 334,5
274/ 355/ 355
282/ 365/ 365,7
290/ 375/ 376

Вроде все нормально.
p.s. скорость смотрел не по спидбару, а по прибору в кабине штурмана (так намного точнее), потом переводил в км/ч.

[ulmar]

p.s. скорость смотрел не по спидбару, а по прибору в кабине штурмана (так намного точнее)

а зачем на хенкеле кмч переводить в кмч?
или это про б-25?
тогда есть мнение, что изза угла взгляда на прибор стрелка показывает сильно иной результат, нежели у пилота. следовательно, мерять надо по пилоту.

[FrAG_Dim]

To ulmar
см выше.
Человек летал на B25, вот и я решил сохранить условия эксперимента.

А у пилота я вообще запутался в скоростимере, он какой-то кривой. Градуировка не ровная, или я не понял с первого взгляда.


Но я думаю у него ошибка в том, что скорость он смотрел по спидбару, а там погрешность 10км/ч. Техник?

[Техник]

To ulmar
см выше.
Человек летал на B25, вот и я решил сохранить условия эксперимента.

А у пилота я вообще запутался в скоростимере, он какой-то кривой. Градуировка не ровная, или я не понял с первого взгляда.


Но я думаю у него ошибка в том, что скорость он смотрел по спидбару, а там погрешность 10км/ч. Техник?

И по прибору(потом переводил в км\ч, и по спитбару смотрел,(потом в мили переводил), может где и попутал.
В диапазоне 250-300км\ч по моему,погрешность минимальна,вот с 310 до 360км\ч начинает не совпадать.На Б-25 прибор показывает в каких милях морских - 1,8 км или американских - 1,6 км
У штурмана в 25-м на приборе две стрелки как правильно смотреть,а то намерию блин...

[Adolf]

И по прибору(потом переводил в км\ч, и по спитбару смотрел,(потом в мили переводил), может где и попутал.
В диапазоне 250-300км\ч по моему,погрешность минимальна,вот с 310 до 360км\ч начинает не совподать.На Б-25 прибор показывает в каких милях морских - 1,8 км или американских - 1,6 км
У штурмана в 25-м на приборе две стрелки как правильно смотреть,а то намерию блин...

На амерских самолетах в статутных милях приборы - 1,6км
Две стрелки - IAS и TAS...

[Borneo]

Парни! Я что подумал... Благодаря блестящему предложению FrAG_Dim вынести исходные данные для расчетов в тхт файлы у нас в принципе получилась самонастраиваемая программа! Т.е. каждый может вбить туда самолеты и бомбы какие хочет и сколько хочет. Предлагаю раскрыть секрет того, что заносится в 3 файла тхт в каталоге программы. И тогда любой желающий может сам протестив самолет и бомбы, вбить их туда. И потом обмениваться самолетами и бомбами друг с другом. Например:
Вань дай Хенк с 1000-ми. На...

=He-111 2xSC1000
1,1257
300
0,02
0,25
0,5

А ты мне Пе-2 с 2х500 2х250. На..

=Пе-2 2х500 2х250
0,5557
340
0,021
0,125
0,45

Ну и бомбы аналогично... Думаю так дела пойдут намного быстрее! Как вам мое предложение?
PS: Не подумайте, что я ленивый... Просто делать все самолеты, это действительно очень большой объем работы для одного человека...