???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 12 ПерваяПервая ... 6789101112 КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 300

Тема: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

  1. #226
    Chizh
    Гость

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Прочесать что? Я же говорю - просчитать, трасс недолжно быть много, 3-5 направлений, не более...(имхо)

    КР с "грузовика"??? какие-такие КР? комплекс 31-го не должен гоняться за мистическими КР, запущенных с пусковой типа "ослик/ишак". для этого объектовое ПВО есть. Комплекс должен работать в случае массового применения КР с бомберов/кораблей/подв.лодок.
    Вот если взять в расмотрение эти условия, то направлений подлета КР может быть очень много.
    Особенно если учесть что современные Томагавки могут летать по запрограммированному сложному маршруту и баражировать в районе ожидания до выдачи целеуказания.

  2. #227
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Evgeny_B
    Прочесать что? Я же говорю - просчитать, трасс недолжно быть много, 3-5 направлений, не более...(имхо)
    Да стратеги, по желанию, только в дюжине точек свой груз могут разгрузить, откуда КР пойдут своими трассами по ряду объектов...
    комплекс 31-го не должен гоняться за мистическими КР
    Ага, он расчитан на перехват мистических AGM-86
    для этого объектовое ПВО есть
    А зачем перехватывать ALCM с помощью МиГ-31? Для этого объектовое ПВО есть. Так что срочно пилим МиГ-31 - нех расходовать наши кровные на не нужную авиатехнику
    I'm in the way, aren't I?!

  3. #228
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Истребитель МиГ-29М1/М2 имеет наилучшие шансы на победу в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Хотя лет пятнадцать назад были элитные полки, которые в учебных боях СОС перетягивали, причем именно это и приносило победу в бою. Но сдается мне, что в армии официально выходить за рамки ограничений не разрешат никогда. Может это конечно и правильно, но иногда хочется
    Немцы и индусы помоему вовсю гасали и гасают на этих режимах. Почему нам нельзя?

  4. #229
    =RAF= Combat Pilot Аватар для SandMartin
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    RUS - SPB
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,113
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    продают, да не Р-77, а РВВ-АЕ
    А разница ? Помоему просто два разных названия
    =LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
    AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP

  5. #230
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение

    Да стратеги, по желанию, только в дюжине точек свой груз могут разгрузить, откуда КР пойдут своими трассами по ряду объектов...
    Угу, и точка "разгрузки" абсолютно будет неизвестна ...


    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Ага, он расчитан на перехват мистических AGM-86

    А зачем перехватывать ALCM с помощью МиГ-31? Для этого объектовое ПВО есть. Так что срочно пилим МиГ-31 - нех расходовать наши кровные на не нужную авиатехнику
    Ну вот тока ерничать не надо, а то я щас злобненько попрошу привести для примера КР, которая, как было сказано, запускается с "грузовика".
    Ааа, так тут в данном контексте упомянута ALCM?! Так, она, оказывается, имеет место быть возможность запуска откуда угодно! ы. буду знать
    Объектовое ПВО - это последний рубеж обороны от всего. включая КР
    Ищу вариатор реальностей.

  6. #231
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Истребитель МиГ-29М1/М2 имеет наилучшие шансы на победу в индийском тендере

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Немцы и индусы помоему вовсю гасали и гасают на этих режимах. Почему нам нельзя?
    Как обычно говорят в таких случаях, они "...творчески подходят к РЛЭ и ограничениям в нем.."
    Ищу вариатор реальностей.

  7. #232
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от SandMartin Посмотреть сообщение
    А разница ? Помоему просто два разных названия
    1. версия - говорят, что РВВ-АЕ - экспортный вариант Р-77
    2. версия - Р-77 являлась советской ракетой (часть деталей - например привода для рулей, изготовливались в ГосККБ "Луч" - Украина), РВВ-АЕ - вполне российский вариант

  8. #233
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Evgeny_B
    Угу, и точка "разгрузки" абсолютно будет неизвестна ...
    Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете
    Ну вот тока ерничать не надо...
    Напомнить, кто начал про ишаков?
    попрошу привести для примера КР, которая, как было сказано, запускается с "грузовика".
    Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами. Мы и янки могли бы, да договор запрещает.
    Объектовое ПВО - это последний рубеж обороны от всего. включая КР
    Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.
    I'm in the way, aren't I?!

  9. #234
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно
    не подскажите какие иранские, корейские, китайские аналоги Х-55, AGM-86,-129?

  10. #235
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете
    Вопросы раннего предупрждения мы не затрагивали, не все там так безоблачно для атакующей стороны

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Напомнить, кто начал про ишаков?

    Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами. Мы и янки могли бы, да договор запрещает.
    Тогда так: названия таких КР, страна-производитель, дальность, способ запуска, способ наведения, точность (КВО) и т.д. Но чтобы приведенные девайсы действительно подходили под определение КР, а не под снаряд Града. Что такое КР вы, надеюсь, в курсе...


    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.
    Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем? Типичная цель для КР - стационарный объект большой важности, выведение которого из строя крайне нужно нападающей стороне, но вот другими средствами, кроме КР, невозможны или чреваты неприемлимыми потерями в технике/личном составе
    Ищу вариатор реальностей.

  11. #236
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем? Типичная цель для КР - стационарный объект большой важности, выведение которого из строя крайне нужно нападающей стороне, но вот другими средствами, кроме КР, невозможны или чреваты неприемлимыми потерями в технике/личном составе
    Сколько томогавков было израсходовано во 2-ю иракскую?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  12. #237
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Калло
    ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.
    I'm in the way, aren't I?!

  13. #238
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    dark_wing
    Таки и КР не лупят по каждому сараю, это отрицать не будем?
    Как тут правильно заметели, кое кто (а собственно, те кто их и применяет на деле) лупят ими по всяким сараям.
    А их визави вообще, куда аллах пошлет.
    I'm in the way, aren't I?!

  14. #239
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Калло
    ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.
    подразумевается, что я имел ввиду наземных аналогов... только не говорите, что это относится к клонам советских ПКР 60-х. Вот только назовите 1 КР с наземной пусковой установки китайского/иранского/корейского производства с дальностью 1000 км

  15. #240
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Калло
    ALCM - КР. Но не каждая КР является ALCM Читаем определение КР и отправляемся вместе с Evgeny_B изучать, что там наши "друзья" наваяли, самостоятельно и на базе советских ПКР/БПЛА.
    Адепт вудуизма, однако!
    Нет, больше - ВУДУИСТ со стажем

    Уважаемый - вы брякнули - вам и сказ держать, про то, что там наваяли наши "друзья", да при том то, что можно с "грузовика" запускать, и не просто запускать, а чтоб в цель попадало. И чтоб при этом еще и КР обзывалось
    Мне вот это нафиг не надо, где-то чего-то ковыряться, выискивая подтверждение ваших же ничем необоснованных заявлений.

    Народ, а вообще - это все жесткий оффтоп
    Ищу вариатор реальностей.

  16. #241
    СтОфБат Аватар для Max Ader
    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    906

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Калло&Evgeny_B
    Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны
    I'm in the way, aren't I?!

  17. #242
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Калло&Evgeny_B
    Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны
    не может и не должна быть Вашей заботой - для этого знания нужны...

    сори за флейм

  18. #243
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Калло&Evgeny_B
    Заполнять пробелы в Вашем образовании - не моя забота. Свободны
    Я ж говорю - ВУДУИСТ......
    Юноша, аккуратнее с выражениями, плиз....
    Ищу вариатор реальностей.

  19. #244
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Истребитель МиГ-29М1/М2 имеет наилучшие шансы на победу в индийском тендере

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вот как раз в этой части - с тобой не о чем. :p
    Тебе - может и не о чем. Читай дальше буржуйские мурзилки , дополняй их своими фантазиями и неси в массы доброе и вечное.

    - Это правда. Я вполне допскаю, что у ракет с меньшей массой располагаемая перегрузка больше
    Ага. Причем в разных условиях она сильно разная. Могу кинуть пару графиков если интересно.

    - как у Патриота до 30g-40g.
    А у Патриота тоже ракеты разные и перегрузки в разных условиях разные. И летают его ракеты совсем не по буржуйским мурзилкам (и не по нашим) , а по законам освещенным в мануалах которые ты похоже и не видел никогда.
    Иначе бы восторгов сильно поубавилось.

    - Это неправда. Потому, что ЗУР, как и самолёты, обязательно продуваются в аэродинамических трубах, их характеристики точно так же снимаются и потом расчитывается эта самая располагаемая перегрузка.
    Могу дать методику расчета. Надо ?

    Никаких мурзилок
    На сайте Саида Аминова который ты привел как источник - именно что мурзилки.

    у тебя здлесь просто пробел в образовании.
    О моем образовании ты едва ли имеешь представление.

    - Да кто тебе сказал, что ракета с ny=18g-20g не годится для перехвата "высокоманёвренного" самолёта с ny=9g?
    Мне никто такого не говорил. И я такого не говорил.
    Я сказал что ни Феникс , ни одна из ракет С-300го в боевых условиях высокоманевренных целей не поражали. Только и всего.

    Патриот так вообще только свои самолеты сбивал а низколетящие КР пропускал в 100% случаев. Для поражения же крупных высоколетящих целей в условиях отсутствия противодействия это все годится , ибо условия практически полигонные.

    Да и то , когда точно не известно время и направление появления цели возможны проблемы - см. действи Патриотов по уничтожению своей авиации.

    Будет практика боевого применения - будут факты.

    Который, вдобавок, как правило ни хрена точно и толком не знает, когда и куда начинать манёвр...
    Это не про Феникс. Хоть А хоть С.
    Факт его пуска легко фиксируется даже такими дровами как Береза.

    А вот пуск столь обсираемой тобой Р-33 - действительно нефиксируется СПО.

    Могу только повторить, что в подавляющем числе случаев ракета встречается с самолётом вовсе не имея на момент контакта каких-то предельных перегрузок, а обходится гораааздо меньшими...
    Тото ты так сомневаешься в успехах С-200.

    - Как и никакие другие советские самолёты.
    Пробелы в образовании не у меня а у тебя. И вероятно у тех кого ты учил.

    - Как-то так уж вышло... Есть мнение, что некоторые покойные советские генсеки не давали развиваться правильным направлениям в советской науке - боролись то с одним, то с другими, то с одними, то с другими. Вот поэтому.
    Татаро-монгольское иго забыл вспомнить.

    - Если мне склероз не изменяет: соответственно в районе 3-4, 4-5, 5-6.
    Это что за филькина грамота ?
    Чего ты под этими цифирками имел ? Может гигагерцы ?

    Впрочем ты верно сказал - склероз.

    Все остальные из этой когорты точно так же делились: СПС-141, -142, -143, СПС-151, -152, -153.
    Все в кучу смешал.

    - Это не мои проблемы.
    Разумеется. Это вообще не проблема.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  20. #245
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от SkyDron
    А вот пуск столь обсираемой тобой Р-33 - действительно нефиксируется СПО.
    это откуда? ...или какая СПО?
    Хорошо там, где я есть... и пить

  21. #246
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    548

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    это откуда? ...или какая СПО?
    Это из практики.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  22. #247
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    а принудительная возможность включения ДНП без схода СП для шугания супостата не из практики? Вы уж определитесь и выберете одну фишку из двух
    Хорошо там, где я есть... и пить

  23. #248
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    это откуда? ...или какая СПО?
    Я так понимаю - любая. РК на ракете нет - нет сигналов РК - нечем СПО определить, что пущена ракета.
    А вот на счет определения/неопределения захвата - вопрос...
    Бытует мнение, что как такового захвата на Заслоне нет.
    Ищу вариатор реальностей.

  24. #249
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Max Ader Посмотреть сообщение
    Evgeny_B
    Без ДРЛО Вы и о факте налета не узнаете
    Почему же ? Много способов есть. От постов визуального обнаружения до сообщений информагенств.

    Югославы вон на полном серьезе довольно точно расчитывали время массированых ударов по сообщениям журналистов (некоторые из которых вероятно были агентами) и прочим "нетрадиционным" источникам информации.

    Да и ДРЛО оно разное бывает.

    Всякий там иран, кореи и китаи выпускают такую продукцию серийно. Составами.
    Только пока что даже китайские изделия не дотягивают по качеству до наших и американских времен 80х годов.

    Впрочем погресс неумолим. Не сегодня - завтра догонят.

    Мы и янки могли бы, да договор запрещает.
    Не исключен в будущем пересмотр условий этого договора.
    ИМХО на этот случай нужно иметь соответствующие изделия морского и воздушного базирования и четкую программу модифиации их для мобильного наземного базирования.

    На всякий случай.

    Однако средств на организацию объектовое ПВО везде, где оно может пригодиться попросту нет. Вообще. И это касается не только нас.
    Эффективные средства борьбы с КР на последнем рубиже обороны обязательно нужны.

    Обьектов достойных ударов дорогостоящих и имеющих много ограничений КР не так много.

    Комплекс мероприятий по защите может быть эффективным и сравнительно дешевым.

    В современных реалиях подход к борьбе с КР основаный только на зональной ПВО и истребителях может не дать нужного эффекта.

    Борьба с носителями до применения ими КР так же остается только благим пожеланием.

    Грамотная обьектовая ПВО может быть дешевле и эффективней в реальной обстановке.
    Где КР не запускай , как не прокладывай маршруты , а выходить к обьектам удара они просто обязаны. Там их обязательно нужно отлавливать и создавать им прочие проблемы.

    Разумеется я не призываю сдать на цветмет МиГ-31 с А-50 и менять С-300 на Панцири.
    Не сдавать на цветмет , а модернизировать , ибо все стареет.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  25. #250
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Re: МиГ-29К будет круче Су-30МКИ

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Я так понимаю - любая. РК на ракете нет - нет сигналов РК - нечем СПО определить, что пущена ракета.
    А вот на счет определения/неопределения захвата - вопрос...
    Бытует мнение, что как такового захвата на Заслоне нет.
    непрерывной пеленгацией ныне пользоваться не модно, а детект сигналов РК это вообще область неизведанная. А вот с идентификацией ДНП проблем не было даже у древних СПО. И ежли Береза не в состоянии раздуплить повторяющийся каждую секунду сигнал подсвета в течении 20 милисекунд, то это ее проблемы а не проблемы СПО вероятного противника
    Хорошо там, где я есть... и пить

Страница 10 из 12 ПерваяПервая ... 6789101112 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •