???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 266

Тема: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Не так, что одно дело Р7, другое -- модификации.

    А вот это
    Всего с 1957 г. запущено более 1700 ракет, базирующихся на Р-7, из которых 97% — успешно.
    Итого?
    никак не тянет на 99.9. Это 97.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  2. #2

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Не так, что одно дело Р7, другое -- модификации.

    А вот это никак не тянет на 99.9. Это 97.
    Математическая статистика - наука забавная. Давайте до 2000 дотянем, и там поглядим? А то, откуда мы знаем, может на первую 1000 вообще ни одной аварии не было? И что, писать 1000? Так не бывает!
    Статистика,это сестра-близнец Теории вероятностей. Обе точны, и обе не дают представления об истинной картине.

  3. #3
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Математическая статистика - наука забавная.
    Знаю

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Давайте до 2000 дотянем, и там поглядим?
    Дотянем -- посмотрим. А пока мы имеем 97%.

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    А то, откуда мы знаем, может на первую 1000 вообще ни одной аварии не было? И что, писать 1000? Так не бывает!
    Да, именно писать 1000. Это результат эксперимента. Он репрезентативен настолько же, насколько репрезентативен сам эксперимент. Есть такой метод -- выборочное оценивание называется. Но мы имеем дело с другим случаем. Реально средняя надёжность оказывается ниже, чем твоя оценка 99.9. Поскольку 1700 пусков -- это довольно большая выборка, то либо произошло очень маловероятное событие (превышение числа отказов в 30 раз по сравнению с ожидаемым) , либо твоя оценка не соответствует реальности. А если учесть, что ты её взял от балды, то это с достоверностью так . А ещё эксперимент у нас не чиситый, т.е. мы имеем дело с выборкой из разных генеральных совокупностей, т.к. ракеты и условия пуска со временем совершенствовались. Так что забудь про "три девятки" для чистой Р-7.


    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Статистика,это сестра-близнец Теории вероятностей. Обе точны, и обе не дают представления об истинной картине.
    Блин, вот только не учи меня статистике и теории вероятностей. Ликбез по ним от народов крайнего севера мне совершенно не нужен. Это лишняя трата времени. :p
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,076

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Не так, что одно дело Р7, другое -- модификации.

    А вот это никак не тянет на 99.9. Это 97.
    К примеру, если из всех выпущенных Мерседесов сломались 85% (к примеру), то это не значит, что надежность современноймодели те же 85%.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  5. #5
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    К примеру, если из всех выпущенных Мерседесов сломались 85% (к примеру), то это не значит, что надежность современноймодели те же 85%.
    Ух! А теперь смотрим, что речь шла об Р7. Так что если из всех выпущенных модификаций и наследниц, включая современные 3% запустились неудачно, то из общих соображений, есть основания полагать, что для базовой (50-х гг.) модели эта доля даже выше. И уж никак не 3 девятки.

    а теперь, пока этого никто не сделал раньше, внимание вопрос. Что такое надёжность и как она количественно определяется?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,076

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Ух! А теперь смотрим, что речь шла об Р7. Так что если из всех выпущенных модификаций и наследниц, включая современные 3% запустились неудачно, то из общих соображений, есть основания полагать, что для базовой (50-х гг.) модели эта доля даже выше. И уж никак не 3 девятки.
    Выкрутился Имхо как подразумевалась РН "Союз" а не Р-7, когда говрили о надежности.
    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    а теперь, пока этого никто не сделал раньше, внимание вопрос. Что такое надёжность и как она количественно определяется?
    Лень доставать конспекты по "надежности", поздно. Лучше сам приведи

    О, нашел:

    Надежность – свойство объекта выполнять заданные функции, сохраняя во времени значения установленных эксплуатационных показателей в заданных пределах, соответствующих заданным режимам и условиям использования технического обслуживания, ремонтов, хранения и транспортабельности.

    Сама по себе надежность явление комплексное, которое включает в себя 4 св-ва:
    1. Безотказность
    2. Долговечность
    3. Ремонтопригодность
    4. Сохранность

    Вот. Хотя это оффтоп, конечно.
    Крайний раз редактировалось AirSerg; 31.03.2007 в 21:56.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  7. #7
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Надежность – свойство объекта выполнять заданные функции, сохраняя во времени значения установленных эксплуатационных показателей в заданных пределах, соответствующих заданным режимам и условиям использования технического обслуживания, ремонтов, хранения и транспортабельности.
    Вопрос был о КОЛИЧЕСТВЕННОМ определении. В смысле методики получения, скажем, коэффициента надёжности 0,995 или 0,999. А то тут особо одарённые оленеводы уже совсем страх потеряли. Пишут бредятину без зазрения совести и малейшего жеста со стороны модерации.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 31.03.2007 в 23:34.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    17.12.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    8

    Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Вопрос был о КОЛИЧЕСТВЕННОМ определении. В смысле методики получения, скажем, коэффициента надёжности 0,995 или 0,999. А то тут особо одарённые оленеводы уже совсем страх потеряли. Пишут бредятину без зазрения совести и малейшего жеста со стороны модерации.
    Тупой спор, в паследнее время рождается больше пацанов, чем девчёнок. Чему это я, да будет войне. И мне как номеру расчёта по-фигу кого глушить: еф или ф-22:old:

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •