В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев

[Krysa]

- Во-первых, касается: как простому российскому военному пенсионеру, мне периодически присылают пару грошей, за каторжный труд, отданый на благо доисторической Родины. И когда у меня спрашивают аборигены - сколько это? - Мне им стыдно сказать. Причём, половину воруют. Традиция российская, что ж поделать?
Во-вторых - просто "за державу обидно".

- В Москве - да, жизня получше, но Москва - это же не вся Россия. Нравится наверняка не всем и не везде. Многие просто боятся, чтобы хуже не стало.

1.Смотрите заголовок темы-демократичность общества,ни прочее с этим не связано(хоть США последнее время и пытаются всем доказать,что без их авианосных группировок демократии в принципе не бывает).
2.Если бы Ваша страна жила на свои деньги...Тогда бы и поговорили...

[wind]

...хоть США последнее время и пытаются всем доказать,что без их авианосных группировок демократии в принципе не бывает.

- Разумеется. Если бы не США, талибан выходил бы сейчас развёрнутым фронтом к северным границам Казахстана с Россией.

2.Если бы Ваша страна жила на свои деньги...Тогда бы и поговорили...

- Если бы ты хоть чуть-чуть в этом соображал - было просто прекрасно - но тогда бы ты не нёс ахинею. Бюджет Израиля примерно 60 миллиардов долларов, американская доля - 3 миллиарда, 1/20-ая, или 5% от бюджета. А 95% стране приходится зарабтывать самой.
Израиль получает от США ежегодно 3 миллиарда долларов помощи за мирный договор с Египтом в 1979 году. И покупает на большую часть этих денег американское оружие (другое на них покупать запрещено!).
Египет получает от США 2.5 миллиарда долларов в год за тот же договор и набирает на эту сумму американского оружия (другое на них покупать запрещено!).
В результате выигрывает американский ВПК, дополнительно финансируемый за счёт американского же налогоплательщика...

[F74]

- Разумеется. Если бы не США, талибан выходил бы сейчас развёрнутым фронтом к северным границам Казахстана с Россией.

Вы в это сами верите?

[Krysa]

Вы в это сами верите?

В том то и дело-"верят".А с верои надо или в церковь,или в синагогу или в мечеть-в зависимости от веры.

[wind]

Вы в это сами верите?

- А Вы вспомните отрезанные головы российских пограничников на таджикской заставе? Вспомните, как талибан пёр на север, создавая во всех республиках бывшей советской Средней Азии "пятые колонны" боевиков, которые вели натуральные бои с местными, довольно паршивыми, правительственными войсками?
Пока Россия помогала "Северному Альянсу" в Афганистане, он отсиживался в горах и только, когда принялась за дело Америка и НАТО - пошёл процес мочения талибана...
А теперь представьте, что всё случилось наоборот: США, из вредности и чтобы создать проблемы России, решили оружим и финансами поддержать талибан! Да, в этом случае я верю, что талибан захватил бы всю бывшую советскую Среднюю Азию и вышел к тысячекилометровым границам России с юга, к её совершенно незащищённому подбрюшью.
Тогда первая и вторая чеченская война показались бы детскими пикниками на лужайке...
Причём, США это стоило бы совсем небольших, по меркам их бюджета денег. Это если бы они реально хотели устроить России "козью морду".
А то тут отдельные граждане нагнетают антиамериканскую истерию - когда же США пойдут на них войной?! Есть гораздо более простые, дешёвые и безопасные способы, тот самый "несимметричный ответ"...

[F74]

-
Пока Россия помогала "Северному Альянсу" в Афганистане, он отсиживался в горах и только, когда принялась за дело Америка и НАТО - пошёл процес мочения талибана...
А теперь представьте, что всё случилось наоборот: США, из вредности и чтобы создать проблемы России, решили оружим и финансами поддержать талибан! Да, в этом случае я верю, что талибан захватил бы всю бывшую советскую Среднюю Азию и вышел к тысячекилометровым границам России с юга, к её совершенно незащищённому подбрюшью.
Тогда первая и вторая чеченская война показались бы детскими пикниками на лужайке...
Причём, США это стоило бы совсем небольших, по меркам их бюджета денег.

Денег для США это как раз стоило бы достаточно больших- если на территории одного из ведущих поставщиков энергоресурсов начинается крупномасштабная война, то цены на них резко поднимаются. Тут вон в Нигерии одна группа папуасов другую гоняет, и то нефть в цене подскочила.

А насчет мочения Талибана и торжества Демократии... Просто одна группа афганцев из гор переместилась в города, а другая наоборот из городов ушла в горы. При этом производство наркоты резко подросло. Насколько я понимаю, США на это положить с большим прибором, хотя львиная доля этой дури оседает как раз в Европе, в т.ч. странах-членах НАТО.

[AlexF]

А насчет мочения Талибана и торжества Демократии... Просто одна группа афганцев из гор переместилась в города, а другая наоборот из городов ушла в горы. При этом производство наркоты резко подросло. Насколько я понимаю, США на это положить с большим прибором, хотя львиная доля этой дури оседает как раз в Европе, в т.ч. странах-членах НАТО.

Почему же положить. Думается они получают свой процент "за крышу".

[Туча]

- А Вы вспомните отрезанные головы российских пограничников на таджикской заставе? Вспомните, как талибан пёр на север, создавая во всех республиках бывшей советской Средней Азии "пятые колонны" боевиков, которые вели натуральные бои с местными, довольно паршивыми, правительственными войсками?
Пока Россия помогала "Северному Альянсу" в Афганистане, он отсиживался в горах и только, когда принялась за дело Америка и НАТО - пошёл процес мочения талибана...
А теперь представьте, что всё случилось наоборот: США, из вредности и чтобы создать проблемы России, решили оружим и финансами поддержать талибан! Да, в этом случае я верю, что талибан захватил бы всю бывшую советскую Среднюю Азию и вышел к тысячекилометровым границам России с юга, к её совершенно незащищённому подбрюшью.
Тогда первая и вторая чеченская война показались бы детскими пикниками на лужайке...
Причём, США это стоило бы совсем небольших, по меркам их бюджета денег. Это если бы они реально хотели устроить России "козью морду".
А то тут отдельные граждане нагнетают антиамериканскую истерию - когда же США пойдут на них войной?! Есть гораздо более простые, дешёвые и безопасные способы, тот самый "несимметричный ответ"...

А вы думаете, что это не так. Это уже происходит. США уже давно и уверенно финансирует талибан. Тут вот недавно в Москве федералы "приняли" пол тонны Афганского героина. До того герыч гнали таджики да с китая. Теперь вот афганский.
Не думаю что производством герыча официально занимается демократическое правительство Афганистана.
На лицо непосредственный результат демократического ветра перемен в Афганистане под руководством Соединённых Штатов. Не ну может там в Израиле видней конечно кто там кого. Я спорить не буду ведь в википедии не написано, что правительство США финансирует талибан - значит не финансирует. Я вот думаю - куда же тогда бабки от герыча идут? Вот интерестно, то это какя морда то получается "козья" или нет.

О том, что в Афганистане с приходом американцев изменилось очень немногое, мы уже писали. Рассказывали и о том, что после прихода к власти в Афганистане марионеточного правительства Карзая, экономический и политический хаос достиг катастрофического состояния. Писали мы и о наркотиках, как об одной из главных статей дохода карзаевского чиновничества.

Но новые данные, поступившие к нам от наших источников в Таджикистане и Афганистане, заставляют по-новому взглянуть на проблему наркотиков. Итак, по данным Международной программы ООН по контролю за наркотическими средствами урожай мака, выращенный в этом году в Афганистане достиг рекордного за всю историю современного человечества уровня — 110 тонн чистого героина.... Но, кроме этого, в лабораториях "свободного" Афганистана произведено более 1000 тонн высококачественного опия, что "обеспечит" ....

Еще в 2000 году эта цифра была примерно в пять раз ниже, и озабоченные своим внешнеполитическим имиджем "талибы" принимали определенные усилия по уничтожению плантаций мака "неконтролируемых" "талибами" производителей. Достаточно сказать, что вся территория Афганистана в 1999 году экспортировала в три раза меньше опия, чем районы контролируемые "Северным альянсом", где производство опия было вообще главной статьей экономики. Один Ахмад шах Масуд выбросил на мировой рынок в 1999 году более десяти тонн героина "четыре девятки" (ежегодный отчет МПКНС ООН).

И все это время армия, разведка, ФБР и МИД США не уставали заявлять, что Афганистан находится под их полным контролем. Американцы постоянно утверждали и утверждают, что уверенно "удерживают" ситуацию и активно "влияют" на обстановку в стране. Неоднократно разные должностные лица от командующего ОКВС США в Афганистане генерала Томми Френкса до самого президента Буша заявляли и о своей полной поддержке администрации Карзая и "доверии" его правительству. При этом более 70% прибылей афганских чиновников всех уровней и до 90% всей валюты циркулирующей здесь являются "героиновыми" деньгами. Достаточно сказать, что один из ближайших сподвижников Хамида Карзая губернатор провинции Герат Исмаил Хан, бывший моджахед, контролирует 10% афганского героинового рынка и содержит в Герате и его окрестностях более 15 лабораторий по переработке опия.

http://shurigin.livejournal.com/90155.html

[А-спид]

- Разумеется. Если бы не США, талибан выходил бы сейчас развёрнутым фронтом к северным границам Казахстана с Россией.

Если бы не США, то поток наркотиков из Афганистана в Россию и далее в Европу был бы в 5 раз меньше.

Кстати, будь у России авианосцы, США имели бы заметные сложности при попытке порысачить в ближневосточном регионе.

[wind]

Если бы не США, то попто наркотиков из Афганистана в Россию и далее в Европу был бы в 5 раз меньше.

- Так не ширяйся. Ибо "спрос рождает предложение".
А если у вас "в доле" от наркотрафика масса пограничников, куча таможенников и многотысячная армия ментуры на местах - виноваты ли в этом США?

[Sidor]

Кстати, будь у России авианосцы, США имели бы заметные сложности при попытке порысачить в ближневосточном регионе.

И каким же образом авианосцы РФ помогли бы Саддаму? При том, что они ну ни при каких обстоятельствах не могли бы тронуть флот и авиацию США. Разумеется, США так же не могли бы тронуть войска РФ. Так что все занимались бы своими делами.

Если бы не США, то поток наркотиков из Афганистана в Россию и далее в Европу был бы в 5 раз меньше.

Тут полностью согласен с Вуду.