Авианосцы,конкретно России,необходимы.Отсутствие баз за границей,а главное-отсутствие хороших соседей(вспомним Югославию,когда нам даже пролета не давали),к этому обязывают.Это единственная возможность оперативно наращивать авиационную группировку(в нашем случае).Скоро начнут бодаться за морские ресурсы.Другое дело,что есть огромные сомнения в возможностях построить,а главное-содержать корабли такого класса."Кузнецов"-наглядный пример,да и 1144 тоже почти загубили.
Передаю со "стройплощадки" упомянутого дока, т.е. из Северодвинска.
Разговор о строительстве мегадока в Северодвинске ведется уже не первый год. И строительство авианосцев - это не совсем то, из-за чего чуть было не посорились "Иван Иванович" Пастухов и "Иван Никифорович" Калистратов, выясняя на Севмаше или Звездочке городить сие сооружение. Авианосцы-авианосцами, но основное назначение этого дока - строительство платформ, газовозов, танкеров, и прочей крупнотоннажной углеводородной трихомудии. Вот здесь реальные деньги, вот из-за этого будут бодаться Север, Восток и Балтика. Во всяком случае в совместной заявке "Севмаша" и "Звездочки" на техперевооружение, где оный док фигурирует, нет ни слова про авианосцы, а вот про нефтефлот - целый раздел. Поэтому трактовка "докового" вопроса, ориентированная на строительство карриеров, по моему глубокому убеждению лишь часть риторики последних недель про перенацеливание ракет, ассиметричные ответы и прочие страшилки для Европы. Это, собственно, раз.
Теперь "два". Приведенной цитате главного инженера "Звездочки" уже больше года. В ту пору больше никто особо на док не претендовал и Олег Анатольевич в общем-то озвучивал далекую перспективу светлого будущего. А ведь именно из этой цитаты вытек "Северодвинск". Лента.ру привязала старую цитату к свежему дыгаловскому пассажу и выдала полное наличие отсутствия. В общем,гляжу в окно, никаких работ по строительству дока не вижу.
Ну и три, наконец. Наш будущий президент (с фамилией дефолтного пилота из Ил-2) уже сообщил общественности, что все грядущие угрозы для России проистекать будут с Востока, поэтому именно там Державе и нужно усиливаться. Так что док, скорее всего, уедет на Тихий океан, попутно "решая задачи промышленного развития региона"... В общем, решения о месте размещения (как и о самом строительстве) дока пока нет и Северодвинск в очереди претендентов имеет примерно те же шансы, что и Сочи в олимпийской гонке.
=YeS=Belomor
Спасибо! Теперь все понятно. Под предлогом борьбы с международным терроризмом построят док как бы под авианосец. Потом сменят доктрину или политический курс или другую лапшу на ушах электората, после чего спокойно настроят танкеров и т.п.Сообщение от Belomor
ИМХО, это лучше, чем выбрасывать 4 млрд у.е. на ветер. От танкеров хоть отдача есть => поступления в бюджет.
Только 100тыс. тонн по нашим временам не маловато ли? Супертанкеры за 200000 уползли давно... Да и рынок этот очень прочно держат восточно-азиаты вроде как
В свете озвученной недавно программы создания Объединенной судостроительной корпорации, заявление о строительстве дока выглядит логичным. Кроме дока расположить там крупный судостроительный центр. И логичней его располагать на Дальнем Востоке, а не на Крайнем Севере- там, по крайней мере теплее.
А насчет монополии азиатов - простое решение- создание морской транспортной компании(ий) либо с долей государственного капитала, либо передача судов им в лизинг. Получаем загрузку судостроительной
промышленности и свой морской транспорт.
К тому же, супертанкер- это для плавания в океане, в балтийских или черноморских проливах уместнее суда меньших размеров (ИМХО, поскольку в этих делах не совсем компетентен).
А кто из нас с вами эти тысячи тонн пересчитает? Ну сказали 100, а построят, например, на 300. Скажут "концепция изменилась" (кто знает этот анекдот - тот поймет). Чай не в первой. Да и вообще, этот док может быть первый из ... .
Что-то не припоминаю Кадырова в списке пилотов...Хотя понимаю, на кого намёк
По теме дока ради дока, слышал, что его строит фирма, принадлежащая Батуриной. Это так?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
"Кузнецов"-это вообще ни к нам. Это к Украине. Нам, с нашей дешевейшей сталью построить таких "Кузнецовых" можно дофига. Только зачем??? Если и нужен плавучий аэродром - так истроить типа элементарной плавучей площадки, без всяких там наворотов и прочего. Пусть себе ползает под охраной туда-сюда.
Имхо, все-таки авианесущие крейсера - это одним махом семерых убивахом. Относительно маленький, относительно незаметный, с мощным ракетным вооружением. Мобильный. Тут кто-то писал, о якобы малой отдачи от использования самолетов с системами верт. взлета и посалки. Угу... Вода течет, караван идет и собаки лают... По-моему, как раз теже Хариеры показали себя приотлично. Причем, и как штурмовики и даже как истребители на Фольклендах. Во всяком случае "миражи" трещали по швам. Тогда, к чему США разрабатывают F-35? Ах! Оказывается "харики" - устарели, и им надо что-то на замену. Вот в чем дело!
А мы, имея технологии очень неплохие, и даже лучшие - должны бы были бы строить модели куда как получше чем теже "харики" и "фы-35".
К примеру, тот же самый "Кузнецов" был весьма крошечным авианосцем. Очень и очень скромные размерчики палубы. А "сушки" с него взлетали и без катапульты, и без колесных упоров. А ихний "фы-15" так может? С их-то палубами? А хрена! Конструкция не та, и тяги маловато. Пойдет рыб пугать.
России в 1ю очередь необходимы средства противодейтвия авианосцам.
На порядки более дешевое чем авианосные армады которые содержат США.
Причем достаточная тепень противодействия - создание серьезной угрозы АУГ на расстоянии от наших берегов несколько превышающем радиус действия палубной авиации.
Это все вполне реально и достаточно наслучай если за океаном решат повысить уровень демократии в нашей стране.
"Догонять и перегонять" - глупо и мягкоговоря бессмысленно.
В добавок просто нереально.
В перспективе достаточно иметь по 1-2 нормальных авианосца на СФ и ТОФ. Никаких армад аля ЮСНЭВИ для обеспечения политики аля ЮСА нахрен не нужно. Нести в Мир свет Демократи и возвоить статуи Микки Маусу есть кому...
За Великую Православную Империю и ее глобальные интересы в виде ларьков российского бизнесмена Хачика Хачикяна пущай Аспид воюет.
В ожидании этой перспективы строить тот самый док - вешь толковая , независимо от того будем ли мы строить авианосцы.
Прочую инфраструктуру которая упоминалась в редких для этой ветки неоффтопных постах - тоже строить.
Кузю использовать как учебный корабль и учитывать в будущем все ошибки и весь опыт эксплуатации.
Все разумеется сугубое имхо.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Так ПМСМ о всеобщей гегемонии с помощью АУГ речь и не ведется. Вроде как говорят о прикрытии ПЛАРБ.России в 1ю очередь необходимы средства противодейтвия авианосцам.
На порядки более дешевое чем авианосные армады которые содержат США.
Причем достаточная тепень противодействия - создание серьезной угрозы АУГ на расстоянии от наших берегов несколько превышающем радиус действия палубной авиации.
Это все вполне реально и достаточно наслучай если за океаном решат повысить уровень демократии в нашей стране.
"Догонять и перегонять" - глупо и мягкоговоря бессмысленно.
В добавок просто нереально.
В перспективе достаточно иметь по 1-2 нормальных авианосца на СФ и ТОФ. Никаких армад аля ЮСНЭВИ для обеспечения политики аля ЮСА нахрен не нужно. Нести в Мир свет Демократи и возвоить статуи Микки Маусу есть кому...
За Великую Православную Империю и ее глобальные интересы в виде ларьков российского бизнесмена Хачика Хачикяна пущай Аспид воюет.
Все разумеется сугубое имхо.
Потому как в одиночку они что есть , что нет.
Я не волшебник, я только учусь
Скай, мне эта империя нйиг не нужна. Но - смотрим правде в глаза - Россия и США - враги. Ну или противники, оппоненты, пофиг, название не главное.Не потому что США или Россия плохие, а потому что непосредственно сталкиваются наши экономические интересы.За Великую Православную Империю и ее глобальные интересы в виде ларьков российского бизнесмена Хачика Хачикяна пущай Аспид воюет.
Если мы как во времена СССР ограничимся пассивной обороной - проиграем. Но этого не будет потому что российский капитал, который инвестируется по всему миру, заставит правительство защищать себя.
А раз так - авианосцы нам нужны и авианосцы у нас обязательно будут.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
- А вот Россия и Китай - друзья! Россия и исламские фундменталисты - союзники!
И США - их общий враг!
Получается - да. А разве нет?- А вот Россия и Китай - друзья! Россия и исламские фундменталисты - союзники!
И США - их общий враг!
PS Насчёт фундаменталистов не уверен.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ирония не уместна. Усама - американ чайлд, когда надо было СССР ежа под попу подставить - и исламисты сгодились.Россия и исламские фундменталисты - союзники!
И США - их общий враг!
Чеченские террористы тоже наверняка связь с Америкой имели.
Ага, надо их поблагоддарить - сначала устроили заваруху для других, а потом сами же и править полезли, когда самих по башке стукнуло...
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
И нм сгодятся, чтобы американцам ежа подложить. Авианосцы для этого не шибко нужны, а вот исламисты самое то.
Авианосцы нужны для того чтобы давить на те страны где вложен наш капитал - всякие Малазии-Таиланды.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Да идите вы, господа в.... "Политику" сраться. Флуд сплошной.
По теме хочу только заметить что:
1) Крупные корабли не строятся на "конвеере". Штучное изготовление, так сказать. Хоть в Америке, хоть в Китае, хоть где.
2) Хотя моды палубных вертикалок Як - оказались гораздо хуже "хариков", сам этот факт мало о чем говорит. Кто сказал, что нельзя построить лучше? Можно...
3)Основа стоимости крупного корабля - это прежде всего его металлоемкость. У России проблем с железом никогда небыло и не будет. Нужно строить габаритные верфи и доки конечно. Но и это не является проблемой. Вопрос только зачем? К чему эта ползучая громадина, нуждающаяся в постоянной зщите со всх сторон и которую через полушарие видно любым радаром, не говоря о спутниках?
Случись реальный большой конфликт - все эти тазы пойдут на дно в первую очередь. Причем вместе с группой прикрытия. А толку?
А разве кто-то сказал что авианосцы нужны для большой войны?
Авианосцы нужны для поддержки и защиты нашего капитала в любой точке земного шара. Аборигенов воспитывать. Защищать гражданина России, предпринимателя Хачика Хачикяна, (или Ивана Сидорова, да хоть Рувима Финкельштейна) который имеет свой бизнес за груницей РФ. Ракеты для этого не очень, пехотные ничего, подходят - но они не до всего могут добраться. Вот для этого и нужны авианосцы. Где-нибудь в Папуа-Новой Гвинее какой-ниудь местный ЧеГевара задумает свергнуть власть и вернуть родной Папуа промышленность, которую на корню скупили "Хачикян, Сидоров и Финкельштейн компани" - и тут же над головой у революционера появляются Сушки, а по центральной площади столицы Папуа, встречаемые цветами и улыбками девышек, уже маршируют бравые морпехи ВМС России. А Хачикян, Финкельштейн и Сидоров продолжают владеть Папуасской промышленностью, которая приносит весьма неплохие дивиденды и им лично, и бюджету РФ - то есть нам с вами.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Значит так. Капитал сам по себе является таким оружием, которое само сметет все на своем пути. Не надо его защищать. Гораздо проще купить местное правительство или кого там нужно. Я не видел швейцарских авианосцев. И я не припомню, чтобы Швейцария сильно нуждалась в защите своего капитала подобным образом.
И хватит тут ерунду гнать про защиту любого гражданина РФ. Нас 140 млн (точнее, 138 и число уменьшается...). И мы отдыхаем и ездим по всему свету и везде кто-то кого-то похищает, убивает, грабит, насилует и т.п. И что? За каждым на авианосце приплывать? Где их взять-то столько? Вы с небес на землю-то опуститесь! Ежедневно на дорогах в ДТП погибает в среднем 100 человек. А вы предлагаете вбухать 4 млрд. ради защиты группы из 8 туристов, которая неизвестно зачем поперлась в Сомали или попала в племя людоедов?
Не уперся нам авианосец вообще никаким боком! Особенно если учесть, что максимум через 20 лет небо будут бороздить БПЛА, то и школу палубных летчиков сохранять как-то не особенно нужно получается.
Ваши права
Ответить с цитированием