Spitfire vs. Fw190

[RoyalFlush]

RoyalFlush ты специально что ли прикидываешся? речь идет о як7 и fw190 в приведенных тобой мемуарах, это самолеты до 43 года, если не понятно .

Если бы вы потрудились открыть ссылку:

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._at/index.html

, которая была приведена после второй цитаты, то по ссылке первая строка:

В начале сентября 1943 года полк базировался возле города Шахты.

А если уж совсем не полениться и проскролировать до цитируемого текста - то можно понять что эпизод происходит весной 44 вообще.

[JGr124_Barakuda]

Если бы вы потрудились открыть ссылку:

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._at/index.html

, которая была приведена после второй цитаты, то по ссылке первая строка:

В начале сентября 1943 года полк базировался возле города Шахты.

А если уж совсем не полениться и проскролировать до цитируемого текста - то можно понять что эпизод происходит весной 44 вообще.

моя-твоя не понимай год выпуска самолетов, а не года когда происходили сталкновения

Як7

Всего выпущено в серии 62 самолета Як-7, в том числе 51 на заводе N301 в сентябре-октябре 1941 г. и 11 - на заводе N153 в декабре 1941 г. Перерыв в ноябре вызван эвакуацией завода N301 в Новосибирс

Максимальная скорость , км/ч
у земли 471
на высоте 560

Як-7Б

Всего выпущено 5120 самолетов Як-7Б М-105ПФ. Впервые они приняли участие в боевых действиях в августе 1942 г. под Сталинградом.

Максимальная скорость , км/ч
у земли 514
на высоте 570

Основные недостатки Як-7Б: 1. Тяжел, что затрудняет быстрый набор скорости. 2. Имеет большое сопротивление за счет водяного и масляного радиаторов. 3. Не имеет обзор назад. 4. Плохой целлулоид в фонаре, что затрудняет наблюдение и не дает возможности летать с закрытым колпаком. 5. Двигатель (особенно не форсированный) не соответствует по своей мощности массе самолета. 6. При стрельбе приходится снимать руку с сектора газа и переносить на гашетки, что ухудшает управление самолетом, а также сбивает точность прицела. 7. Длины пробега и разбега самолета велики, что требует хороших "площадок" по длине .


Fw.190a-4

В течение 1942 г Fw.190a-3 на сборочных линиях был заменен на Fw.190a-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50, поднимавшая мощность и высотность двигателя ВМW-801D-2

Максимальная скорость , км/ч
на высоте 615
на форсаже c MW50 669
Крейсерская скорость , км/ч 457

Конкретно для FW190 негативным фактором в России было и то обстоятельство, что большинство летчиков, подготовленных для него, остались на Западе. Молодое пополнение, даже под руководством опытных инструкторов, не могло использовать огромный боевой потенциал истребителя в полной мере. В результате, самым грозным противником у наших летчиков считался все же "Мессер", а не "Фока". Это лишний раз доказывает простую истину - даже посредственный самолет с хорошим летчиком в кабине одержит победу над прекрасным истребителем, управляемым "желторотиком". А к моменту массового появления FW190 на Востоке на вооружение ВВС РККА начали поступать истребители нового поколения, ничуть не уступавшие детищу К. Танка по своим летно-техническим характеристикам.

Fw.190a-5

С апреля 1943 г вместо модели А-4 стала выпускаться Fw.190a-5, отличавшаяся еще более длинной (на 15 см) моторамой, что увеличило длину самолета до 8,95 м. Fw.190a-5 с самого начала предназначался для использования различных "наборов заводской установки"

Максимальная скорость , км/ч
на высоте 625
у земли 500
Крейсерская скорость , км/ч 525

Взято с http://www.airwar.ru

[Megera]

>>Fw.190a-4
>>Fw.190a-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50

Вот интересно, как быстро народ отреагирует на эту фразу,обвинит во всех грехах , типа "..учите матчасть"? .

[RoyalFlush]

>>Fw.190a-4
>>Fw.190a-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50

Вот интересно, как быстро народ отреагирует на эту фразу,обвинит во всех грехах , типа "..учите матчасть"? .

airwar - ресурс сборный, попалась автору ресурса хорошая монография про самолёт - будет достоверная инфа, попалась мурзилка - ну будет значит мурзилочкая. Ценность данного ресурса не в его 100% достоверности, а в его охвате.

[Griphus]

Вот интересно, как быстро народ отреагирует на эту фразу,обвинит во всех грехах , типа "..учите матчасть"? .

А чё её учить? А4 отличался от А3 установкой ультракоротковолновой рации FuG 16Z, наличием самолётного ответчкиа FuG 25 и установкой на некоторые машины системы MW-50.

[RoyalFlush]

А чё её учить? А4 отличался от А3 установкой ультракоротковолновой рации FuG 16Z, наличием самолётного ответчкиа FuG 25 и установкой на некоторые машины системы MW-50.

Ага, в 42 году прям так и ставили MW-50
Продолжайте изучать...

[Shtraib]

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...rWar/80/06.htm

[RoyalFlush]

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...rWar/80/06.htm

Ещё одна мурзилка

Хотя теорети*чески возможность доукомплектовать самолеты имелась, на практике устройство MW 50 появи*лось лишь на самолетах А-8.

Но здесь хоть А-8, 44 год, не 42 как в случае с А-4.

Скажите, уважаемый, вы никогда не задавались примитивным вопросом - почему в Ил-2 нет ФВ-190 с МВ-50, ни А4, ни А8 ?

Почему вас, фоннатов 190-го, так жестоко обманули ?

[RoyalFlush]

моя-твоя не понимай

Совершенно аналогично.

год выпуска самолетов, а не года когда происходили сталкновения

И зачем вам год выпуска самолётов простите ? Или вы хотите сказать что в 44 наши встретились с ФВ на Яках 41-42 года выпуска.

Взято с http://www.airwar.ru

Ну так что хотели-то этими цитатами сказать, можно вкраце ?

[NightFox]

Совершенно аналогично.

И зачем вам год выпуска самолётов простите ? Или вы хотите сказать что в 44 наши встретились с ФВ на Яках 41-42 года выпуска.

А почему бы и нет? Или все летали только на Ла7 и Як3 в 1944-45г. ??

[RoyalFlush]

А почему бы и нет? Или все летали только на Ла7 и Як3 в 1944-45г. ??

Нет, ещё летали на Як-9, Як-1,Як-7, Ла-5ФН, Ла-5Ф выпуска до года раньше момента полёта. Поскольку все эти самолёты до весны 44 выпускались.

Самолёты ты же выпуска 42 года были по большей части в 42 году и потеряны, закладывать их на хранение до 44 ситуация не позволяла.

[Griphus]

Jah, jah naturlih. Ну так и запишем, RoSi поедет учить Люфтваффе применять ФВ-190 как надо, а вы поедете обучать немцев решать "проблемы в промышленности организационными методами".
У них, убогих, без вас вишь не получалось.

Что у них не получилось? Выпустить 30573 Ме-109? Пипец какие перебои с поставками двигателей. А вот у Фок таких проблем не было, и их смогли выпустить целых 20087.

Действительность состоит в том что MW-50 не ставилась на FW-190A-4 И MW-50 не ставилась на FW-190A-8. И не ставилась на промежуточные между ними модели. Ни на все, ни на часть.

Поделитесь источником сей секретной информации. Я, наверное, только "мурзилки" читаю.

1. А. Медведь, Д. Хазанов "Фокке-Фульф FW-190. Многоцелевой истребитель люфтваффе" с.24

"На некоторых самолётах серии А-4 и более поздних практиковалась установка так называемой системы MW-50"

2. Шунков В.Н. "Авиация люфтваффе" с.280

Двигатели этих самолётов BMW-801D-2 имели систему MW-50

3. http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a4.html

В течение 1942 г Fw.190a-3 на сборочных линиях был заменен на Fw.190a-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50, поднимавшая мощность и высотность двигателя ВМW-801D-2

4. http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...rWar/80/06.htm

Главной особенностью нового самолета стал двигатель BMW 801D-2, приспособленный под систему MW 50.

5. Даже Ваша же ссылка http://base13.glasnet.ru/wol/fw/190.htm
гласит

"В течение 1942 г Fw.190A-3 на сборочных линиях был заменен на Fw.190A-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50, поднимавшая мощность и высотность двигателя ВМW-801D-2"

"А мужики-то не знают" (с)

[RoyalFlush]

Что у них не получилось? Выпустить 30573 Ме-109? Пипец какие перебои с поставками двигателей. А вот у Фок таких проблем не было, и их смогли выпустить целых 20087.

Ну так сравните и промежуток, в течении которого выпускались эти самолёты. Зодно отметим что я не утверждал что перебои были, я утверждал что к ним готовились.

Поделитесь источником сей секретной информации. Я, наверное, только "мурзилки" читаю.

Именно так. Информация настолько мурзилочная сия, что даже в Ил-2 сделано правильно давным-давно, я поражен что столько людей не способны элементарно совместить прочитанный текст и то что они видят в игре. Особенно глядя на статитику треда про высшее образование.

5. Даже Ваша же ссылка http://base13.glasnet.ru/wol/fw/190.htm
гласит

"А мужики-то не знают" (с)

А это собственно первоисточник бреда, вот только Грин писал ещё в 50-ые, и при егно охвате неудивительно что он сделал ошибку, но вот с тех пор его ошибку про МВ-50 аккуратно списало бесчисленное количество авторов, включая тех, которых вы процитировали, в том числе писавших монографии о ФВ-190 конкретно.

[RoyalFlush]

На случай, если у кого-то сложилось тут ошибочное впечатление что это я первый придумал что на FW-190A не было MW-50 - вот ангалогичный тред:

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=637


На английском таких тредов найти 5-6 летней давности можно достаточно, там где архивы форумов не потерты.

[Griphus]

Монографии, где бы писалось на прямую о отсутствии MW-50 на FW-190 ествественно есть, но я их не покупаю, поскольку не фанат FW-190.

А если Вы их не покупаете, то откуда знаете что в них напрямую написано про отсутсвие MW-50?
А вообще это не ответ. Точно так можно сказать "Есть масса источников, в которых напрямую говорится о том, что все Фоки начиная с А4 поголовно оснащались MW-50. Так что сидите и ищите сами". Если не можете дать конкретную ссылку на конкретный источник, так и скажите.

А ещё как-то это:

Фактическая причина появления ФВ-190 на вооружении Люфтваффе - желаение иметь истребитель с отличающимся от DB605 мотором на случай перебоев с его производством.

не вяжется с этим:

А это собственно первоисточник бреда

Уж больно избирательно Вы работаете с информацией. Один и тот же источник для Вас является и истиной и бредом.

[RoyalFlush]

А если Вы их не покупаете, то откуда знаете что в них напрямую написано про отсутсвие MW-50?

Видел цитаты из них в своё время на западных форумах.

А вообще это не ответ.

Вообще MW-50 на FW-190A не вопрос, а детский сад.

Точно так можно сказать "Есть масса источников, в которых напрямую говорится о том, что все Фоки начиная с А4 поголовно оснащались MW-50. Так что сидите и ищите сами". Если не можете дать конкретную ссылку на конкретный источник, так и скажите.

Конкретно говоря нет ни одного достоверного источника в котором был бы приведен пример FW-190A c MW-50

Если у вас есть такой источник - приведите.

Берем любую немецкую бумажку, например:

http://www.wwiiaircraftperformance.o...mancetable.jpg

Таблица ТТХ FW-190A5- A8

никаких упоминаний про MW-50.

Уж больно избирательно Вы работаете с информацией. Один и тот же источник для Вас является и истиной и бредом.

Ошибки есть у всех. Но это не повод объявлять всю информацию содержащуюся в источнике недостоверной, иначе вообще не останется достоверных источников информации.

[MUTbKA]

Что у них не получилось? Выпустить 30573 Ме-109? Пипец какие перебои с поставками двигателей. А вот у Фок таких проблем не было, и их смогли выпустить целых 20087.

К мессерам еще надо присовокупить 110-е, которых хоть и было меньше, зато они пользовали аж 2 двигателя за раз.