???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 151

Тема: Учебка в SoW

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Учебка в SoW

    Если будет нормальный редактор с человеческими триггерами(а это вроде как-бы обещали), то сделать нормальную учебку с гавкающим на ошибки инструктором(хоть бы и текстом) и дающим ЦУ по ходу полета не составит особых проблем. Не сделают в МГ - сделают сами игроки.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  2. #2
    Выжидающий
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    280

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    Если будет нормальный редактор с человеческими триггерами(а это вроде как-бы обещали), то сделать нормальную учебку с гавкающим на ошибки инструктором(хоть бы и текстом) и дающим ЦУ по ходу полета не составит особых проблем. Не сделают в МГ - сделают сами игроки.
    Вот и я об том же! Пусть разработчики дадут инструменты, а вирпилы такого наделают Опять приведу в качестве примера "Курсанта" - ребятам удалось сделать шедевр при всей скудности имеющихся для этого возможностей в Иле.

  3. #3
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Zig Zag Посмотреть сообщение
    Вот и я об том же! Пусть разработчики дадут инструменты, а вирпилы такого наделают Опять приведу в качестве примера "Курсанта" - ребятам удалось сделать шедевр при всей скудности имеющихся для этого возможностей в Иле.
    Ну такой себе пример, "курсант" для начального обучения вообще не годится, т.к. там просто дают самолет и говорят "лети". А как взлетать, как садиться, как чего - 0.
    Учебные треки ила в этом плане гораздо полезнее, т.к. там показано и разжевано с коментариями по ходу демонстрации, что и как делать для взлета, для посадки, при стрельбе и бомбежке и т.д. По крайней мере их достаточно, чтоб понять основы управления самолетами, а уж после этого можно закреплять полученый минимум, играя в компании типа "курсанта".
    А с нормальным инструментарием по созданию миссий все это можно будет совместить, т.е. сделать компанию, где тебе и объяснят и покажут и дадут попробовать, и поправят, если что и т.д.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  4. #4
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,846

    Re: Учебка в SoW

    Как пример предстоящей учебки:

    Сядьте за стул. Перед вами - монитор. на нём отображается самолёт. Он ненастоящий, и вам не надо пугаться, когда он полетит, что воздушным потоком от пропеллера сдует все бумажки с вашего стола. Нажмите кнопку 0, чтобы запустить двигатель. не забудьте перед этим подсоединить клавиатуру к компьютерному процессору...

    а то не поймут ведь

  5. #5
    Выжидающий
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    280

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    Как пример предстоящей учебки:
    Слушай, зачем утрировать? Ну, летаешь без кокпита и не заморачиваешься с приборами, так это твое дело. Если конкретно тебе учебка не нужна, это не означает, что она не нужна никому. Она нужна начинающим. К тому же, если прибавят хардкорности (на что еще теплится надежда), то учебка и вразумительный мануал будут весьма востребованы.

  6. #6
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Учебка в SoW

    Учебка нужна... Как-то несколько недель назад дал челу джоем в Иле порулить. Он вполне разбирающийся в играх человек, так он по бомберу попасть не мог в принципе, т.к. рулить не умел. Пару дней назад одной девченке предоставил ту же возможность - самая востребованная фигура высшего пилотажа - носом в землю. Самых больших результатов добились другой мой знакомый и племянница: они смогли в течение нескольких вылетов несколько раз попасть по бомберу.

    Изначально тот знакомый, у которого это получалось лучше, пытался стрелять по бомберу без опережения, хотя еще во втором квейке (потом и в третьем) у него любимым оружием был рокет лянчер. Про то, что для более эффективного поворота нужно не только самолет наклонить, но еще и на себя держать, никто сам не догадался. Кому подсказывал, постоянно теряли горизонт.

    Многие из моментов с управлением связаны просто с моторикой - пока не выработается, как бы ты не знал, как надо управлять, управлять толком все равно не сможешь. Но многие вещи действительно лучше объяснять, т.к. иначе человек до них может доходить довольно долго. И это только по полету и маневрам. Просто, кто уже привык, он уже даже этих проблем не понимает, что как-то там можно что-то не уметь на уровне "джойстик на себя".

    Цитата Сообщение от Boser
    Как пример предстоящей учебки:

    Сядьте за стул. Перед вами - монитор. на нём отображается самолёт. Он ненастоящий, и вам не надо пугаться, когда он полетит, что воздушным потоком от пропеллера сдует все бумажки с вашего стола. Нажмите кнопку 0, чтобы запустить двигатель. не забудьте перед этим подсоединить клавиатуру к компьютерному процессору...

    а то не поймут ведь
    Клавиатуру к процессору... И ведь что самое интересное: целевая аудитория такой инструкции ведь поймет... Они ведь проверят подключение клавиатуры к системному блоку... "Так... Это вроде монитор, это мы знаем... Так, вон тама колонки, их мы вроде как тоже узнаем... Мож вон та хрень под столом... А, не, это ж сабвуфер, мы его тоже знам, мы им соседей будим... Так, знач, вот это... А ну да... Что ж эта хреновина с кнопкой питания и кучей плат внутри, если не процессор. Конечно он. Не зря ж название такое умное, его иначе и не назвать".

    Мож такая инструкция пореальней будет? :
    "Перед вами на экране отображается кабина самолета Spitfire MkI. Сейчас мы летим на высоте 1000 метров над землей. Чуть левее середины приборной панели находится индикатор скорости самолета с делением, соответствующим 10 миль/ч. Правее находится искусственный горизонт, показывающий... [далее по тексту]... Сейчас мы с вами выполним несколько маневров. Маневр "Бочка". Для его выполнения нужно отклонить рукоятку джойстика влево или вправо таким образом, что самолет начнет вращение по своей оси. Когда самолет совершит полный оборот [в это время маневр производится самолетом] возвращаем ручку в центр для прекращения вращения...". Такого плана озвученные треки с субтитрами будут очень даже актуальны для новичков. Без них научиться летать в БзБ и при этом не забить, далеко не у каждого получится
    Крайний раз редактировалось Harh; 28.07.2007 в 14:34.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  7. #7
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Мож такая инструкция пореальней будет? :
    "Перед вами на экране отображается кабина самолета Spitfire MkI. Сейчас мы летим на высоте 1000 метров над землей. Чуть левее середины приборной панели находится индикатор скорости самолета с делением, соответствующим 10 миль/ч. Правее находится искусственный горизонт, показывающий... [далее по тексту]... Сейчас мы с вами выполним несколько маневров. Маневр "Бочка". Для его выполнения нужно отклонить рукоятку джойстика влево или вправо таким образом, что самолет начнет вращение по своей оси. Когда самолет совершит полный оборот [в это время маневр производится самолетом] возвращаем ручку в центр для прекращения вращения...". Такого плана озвученные треки с субтитрами будут очень даже актуальны для новичков. Без них научиться летать в БзБ и при этом не забить, далеко не у каждого получится
    Почти что описание учебных треков из Ил-2Ш Вполне помогали освоиться с самолетиком по первах. Но для атмосферности хотелось бы чтонить более интерактивное(кнопка "взять управление" посреди трека - конечно хорошо, но мало)...
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  8. #8
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    Но для атмосферности хотелось бы чтонить более интерактивное(кнопка "взять управление" посреди трека - конечно хорошо, но мало)...
    Ну, мона подсветку приборов по процессу рассказа сделать, когда про них рассказывают, из простого.

    А вот про поинтерактивнее... Хм... Можно, конечно: "А теперь ваша очередь выполнить бочку" с временным переключением управления на игрока. Типа, он выполняет бочку, после чего ИИ (это уже не трек получится) берет управление на себя. Только заморочливо это будет делать. Это получится сходно миссиям в МСФС10. Так оно вполне даже будет, только поработать над этим сильно придется.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  9. #9
    JD собственной персоной Аватар для Di@bl0
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Полтава-Харьков
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,150

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Ну, мона подсветку приборов по процессу рассказа сделать, когда про них рассказывают, из простого.

    А вот про поинтерактивнее... Хм... Можно, конечно: "А теперь ваша очередь выполнить бочку" с временным переключением управления на игрока. Типа, он выполняет бочку, после чего ИИ (это уже не трек получится) берет управление на себя. Только заморочливо это будет делать. Это получится сходно миссиям в МСФС10. Так оно вполне даже будет, только поработать над этим сильно придется.
    Вот так и нада

  10. #10
    also unknown as... Аватар для Ibn-Andrey
    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    ЦЧР
    Сообщений
    279

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    Как пример предстоящей учебки:

    Сядьте за стул. Перед вами - монитор. на нём отображается самолёт. Он ненастоящий, и вам не надо пугаться, когда он полетит, что воздушным потоком от пропеллера сдует все бумажки с вашего стола. Нажмите кнопку 0, чтобы запустить двигатель. не забудьте перед этим подсоединить клавиатуру к компьютерному процессору...
    Жаль, не объясняется процесс присоединения клавиатуры к процессору

    И вообще странно видеть такой негатив в отношении учебки... Я понимаю там, максимализм, Бивисы с Батхедами - но вот тебе она сильно помешает, если будет?

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    Как пример предстоящей учебки:

    Сядьте за стул. Перед вами - монитор. на нём отображается самолёт. Он ненастоящий, и вам не надо пугаться, когда он полетит, что воздушным потоком от пропеллера сдует все бумажки с вашего стола. Нажмите кнопку 0, чтобы запустить двигатель. не забудьте перед этим подсоединить клавиатуру к компьютерному процессору...

    а то не поймут ведь
    Конечно, не поймут Я и сам не понимаю как можно подсоединить клавиатуру к "компьютерному процессору", к чему-чему?

  12. #12
    Выжидающий
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    280

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    Ну такой себе пример, "курсант" для начального обучения вообще не годится, т.к. там просто дают самолет и говорят "лети". А как взлетать, как садиться, как чего - 0.
    Учебные треки ила в этом плане гораздо полезнее, т.к. там показано и разжевано с коментариями по ходу демонстрации, что и как делать для взлета, для посадки, при стрельбе и бомбежке и т.д. По крайней мере их достаточно, чтоб понять основы управления самолетами, а уж после этого можно закреплять полученый минимум, играя в компании типа "курсанта".
    А с нормальным инструментарием по созданию миссий все это можно будет совместить, т.е. сделать компанию, где тебе и объяснят и покажут и дадут попробовать, и поправят, если что и т.д.
    Ну, "Курсант" был установлен далеко не в день появления Ила на компе. Кроме того был кой-какой опыт других полетушек. Зато "Курсант" во многом помог разобраться с матчастью, без знания которой было летать тяжеловато.

  13. #13
    Пилот Аватар для cysis
    Регистрация
    10.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    511

    Re: Учебка в SoW

    Цитата Сообщение от Zig Zag Посмотреть сообщение
    Вот и я об том же! Пусть разработчики дадут инструменты, а вирпилы такого наделают Опять приведу в качестве примера "Курсанта" - ребятам удалось сделать шедевр при всей скудности имеющихся для этого возможностей в Иле.
    Лично я не против того, чтоб разработчики оставили что-то на "доделать" игрокам. Но тогда каков смысл в их работе? Рано или поздно они сделают что-то среднее между 3D Max и Visual Studio, а игры каждый будет делать для себя сам. Это в пределе, конечно.

    Цитата Сообщение от mapa3m Посмотреть сообщение
    Мой поинт был в том что для такой игры учебка отдельная не нужна - она сама по себе учебка. То есть любой человек купивший игру и поставив ее себе на компьютер МОЖЕТ играть в нее (те летать на выбранном им любом самолете) достаточно быстро - не блокируется (не программным переключателем уровня сложности а самой моделью полетов) это умение неизбежной необходимостью тратить месяцы на освоение теории, приборов самолета, вывозные полеты и тп - то есть на предварительное прохождение учебки. Понятно?
    Совершенно согласен. Но предложу пример игры Call Of Duty. Там можно играть вообще впервые в жизни взявшись за мышку. Но как же здорово сделана учебка! В первых нескольких минутах пользователь постигает все нехитрые премудрости и выходит в игру полностью (или почти полностью) к ней готовым. Конечно, начало игры не так загружено событиями, как ее окончание, но учебка здорово сокращает время на привыкание к раскладке и поиск нужных клавиш.

    Цитата Сообщение от Ibn-Andrey Посмотреть сообщение
    Жаль, не объясняется процесс присоединения клавиатуры к процессору
    Я бы тоже с удовольствием изучил!
    aka SDPG_Eagle, б/н 42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •