Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

[BLINUS]

Ка-60 летать? Не верю.

[boyan]

За что купил за то и продаю. А что он разве не летающий макет?
http://www.oboronprom.com/cgi-bin/cm...ws=00000001306

[F74]

На вчерашний день на статстоянке находились Ка-50 (черный), Ка-52, Ка-50 с ночными прицелами, Ка-31.

[boyan]

Может ошибаюсь, но кажется обводы на Ка-50 изменились
http://maks.sukhoi.ru/media/photo/ma...s2007d1108.jpg,
с чем это связано? И что за датчики на ДУАСе внизу, ПВД?
Еще вопрос с Ка-52, по заявлениям Интерфакса-АВН http://www.aviaport.ru/digest/2007/07/26/125021.html
сейчас ИНТЕНСИВНО идут испытания режима воздух-воздух. Но что-то надвтулочной антенны не видно, зачем ее снимать если машина в полетах не участвует. Просьба к тем кто там будет узнать установлена ли антенная часть работы по земле, и весь Арбалет.

[BLINUS]

насчет Ка-50 - эти ПВД и раньше там были. Насчет надвтулочной части - вообще не могу ничего сказать, в этом году я ее не видел вообще на машине. Антенна работы по земле стоит точно))) Привел бы фотку, но чето у меня в браузере при создании сообщения в разделе Вложить файлы вообще непонятно на что нажимать чтобы что-то вложить) ни дыры чет ниче не работает)

[Chizh]

Самое интересное это то, что на Ка-52 появились контейнеры новых ракет.

[boyan]

насчет Ка-50 - эти ПВД и раньше там были. Насчет надвтулочной части - вообще не могу ничего сказать, в этом году я ее не видел вообще на машине. Антенна работы по земле стоит точно))) Привел бы фотку, но чето у меня в браузере при создании сообщения в разделе Вложить файлы вообще непонятно на что нажимать чтобы что-то вложить) ни дыры чет ниче не работает)

Кинь на мыло bav_rostvertol@mail.ru

[boyan]

Самое интересное это то, что на Ка-52 появились контейнеры новых ракет.

Очень похожи на ТПК Штурма и Атаки
А серьезно по-моему Вихри подлиннее будут. И "окошек" для головки не видно.

[Dmut]

И "окошек" для головки не видно.

хе-хе, у вихря нет окошек для головки... собственно и ГСН у него нет...

[Калло]

Самое интересное это то, что на Ка-52 появились контейнеры новых ракет.

Гермес?

[boyan]

хе-хе, у вихря нет окошек для головки... собственно и ГСН у него нет...

Что вы говорите , почитайте в старой ссылочке, там же и картинка ТПК есть с окошком.
http://btvt.narod.ru/4/vichr.htm
....дальнейшее развитие комплекса «Вихрь» связано в первую очередь с установкой на авиационные носители (Ка-52, Ми-28Н) оборудования обеспечивающее применение ПТУР во всех метеоусловиях днем и ночью, а также с разработанными в 90-х годах новыми ПТУР 9М227, 9М227О-1 с лазерно-лучевой ГСН, реализующих принцип «вижу-стреляю», 9М227М1, 9М227Ф, 9М227О-2 с ИК (тепловизионной) ГСН, реализующих принцип «выстрелил-забыл» и 9М227М2 с пассивной радиолокационной ГСН. Новые ракеты имеют увеличенную дальность пуска до 12 - 14 км и несколько большую скорость полета....

Гермес пускают не из ТПК, и для любых ГСН необходима доступность видимости цели для ГСН.

[Dmut]

Что вы говорите , почитайте в старой ссылочке, там же и картинка ТПК есть с окошком.
http://btvt.narod.ru/4/vichr.htm
....дальнейшее развитие комплекса «Вихрь» связано в первую очередь с установкой на авиационные носители (Ка-52, Ми-28Н) оборудования обеспечивающее применение ПТУР во всех метеоусловиях днем и ночью, а также с разработанными в 90-х годах новыми ПТУР 9М227, 9М227О-1 с лазерно-лучевой ГСН, реализующих принцип «вижу-стреляю», 9М227М1, 9М227Ф, 9М227О-2 с ИК (тепловизионной) ГСН, реализующих принцип «выстрелил-забыл» и 9М227М2 с пассивной радиолокационной ГСН. Новые ракеты имеют увеличенную дальность пуска до 12 - 14 км и несколько большую скорость полета....

ни одна из модификаций Вихря с головой самонаведения не была замечена в армии даже на испытаниях. вероятно плоская полупрозрачная часть на колпаке контейнера является рудиментарным наследием от опытных разработок (лень было переделывать контейнер), либо оставлена для техников\оружейников что-бы проверить наличие ракеты в контейнере без открытия колпака.
сам комплекс ШКВАЛ и СУО носителей никогда ничего не знали про Вихри с головами самонаведения. Поэтому Вихрю "окошко" не нужно.
Андрей Тарасенко, автор btvt.narod.ru, является известным и хорошо подкованым человеком в бронетанковых вопросах, но тему Вихря и Шквала он вероятно исследовал пока не до конца.

[Калло]

Гермес пускают не из ТПК

это не так.

вот :

http://www.kbptula.ru/rus/multi/images/rocket.jpg

[boyan]

это не так.

вот :

http://www.kbptula.ru/rus/multi/images/rocket.jpg

Действительно, а я считал что он с ИК-головкой самонаведения, и даже в Ле-Бурже видел в 1997 на макете. Тот ТПК, что на сайте КБП действительно похож на тот, что на фото с МАКСа.
А что на самой выставке говорят, может расскажет кто был.

[boyan]

ни одна из модификаций Вихря с головой самонаведения не была замечена в армии даже на испытаниях. вероятно плоская полупрозрачная часть на колпаке контейнера является рудиментарным наследием от опытных разработок (лень было переделывать контейнер), либо оставлена для техников\оружейников что-бы проверить наличие ракеты в контейнере без открытия колпака.
сам комплекс ШКВАЛ и СУО носителей никогда ничего не знали про Вихри с головами самонаведения. Поэтому Вихрю "окошко" не нужно.
Андрей Тарасенко, автор btvt.narod.ru, является известным и хорошо подкованым человеком в бронетанковых вопросах, но тему Вихря и Шквала он вероятно исследовал пока не до конца.

А в чем собственно проблема? У тех же туляков есть полуактивные ГСН для "Краснополя" например. Да действительно комплекс Шквал-М использует принцип автоматического наведения (не активная ГСН). Но кто мешает использовать Вихри с полуактивной ГСН и подсветкой от лазерного дальномера, наземного целеуказания. Это давно пройденный этап. Так как я этой темой когда-то серьезно занимался, то могу сказать, что по бронетехнике такую ГСН не используют ввиду уменьшения порога срабатывания датчиков о лазерном обнаружении. И как инженер добавлю, что раз есть шифр таких изделий приведенный здесь то на него как минимум была разработана КД.

[Dmut]

А в чем собственно проблема? У тех же туляков есть полуактивные ГСН для "Краснополя" например. Да действительно комплекс Шквал-М использует принцип автоматического наведения (не активная ГСН). Но кто мешает использовать Вихри с полуактивной ГСН и подсветкой от лазерного дальномера, наземного целеуказания. Это давно пройденный этап. Так как я этой темой когда-то серьезно занимался, то могу сказать, что по бронетехнике такую ГСН не используют ввиду уменьшения порога срабатывания датчиков о лазерном обнаружении. И как инженер добавлю, что раз есть шифр таких изделий приведенный здесь то на него как минимум была разработана КД.

отвечу вопросом на вопрос - а в чем собственно проблема сделать пятое поколение? вроде все есть, а самолета нет. так и с новым Вихрем. принципиальных трудностей нет, но рабочего экземпляра с ГСН нет. а потому что КБ Шипунова сейчас занимается Гермесом и тема Вихря остановлена. а больше заниматься некому.
ps: ещё одна проблема которую нужно решать, вешая на носитель со Шквалом Вихрь с лазерной ГСН, это мощность излучения. одно дело попой словить прямой растр и совсем другое - отраженное пятно на цели. мощности совершенно разные, именно этим Шквал отличается от Кайры. про ИК ГСН на Вихре вообще сложно что-либо положительное сказать потому, что дальности по наземным целям у неё будут смешные.

[boyan]

отвечу вопросом на вопрос - а в чем собственно проблема сделать пятое поколение? вроде все есть, а самолета нет. так и с новым Вихрем. принципиальных трудностей нет, но рабочего экземпляра с ГСН нет. а потому что КБ Шипунова сейчас занимается Гермесом и тема Вихря остановлена. а больше заниматься некому.

Интересный у вас подход , а я вот например достоверно знаю что разработана и испытывалась ИК ГСН для Атаки, а также ГСН мм-диапазона под применение с БРЛС для нее же.
А слова "лень было разрабатывать" новый ТПК говорят, что вы не знакомы с работой КБ. Там такое неприемлемо, если окошко есть, то оно есть не просто так. Но особо спорить на эту тему не хочу )), лучше обратите внимание, что УОМЗ наконец-то доделал 3-х канальный пилотажный ГОЭС, который стоит на Ми-28Н б/н 32 и на макете Ка-50Ш.

[Dmut]

Интересный у вас подход , а я вот например достоверно знаю что разработана и испытывалась ИК ГСН для Атаки, а также ГСН мм-диапазона под применение с БРЛС для нее же.

с удовольствием ознакомлюсь с требуемыми и получеными хар-ми Атаки с ИК ГСН, потому что в паралельных разработках зарубежом особо радостных результатов не наблюдается. технически сложно сделать ИК ГСН для приемлимой работы по земле с расстояний, сопостовимых с радиоуправлением (Атака\Штурм) либо управлением по лазерному растру (Вихрь).

[boyan]

с удовольствием ознакомлюсь с требуемыми и получеными хар-ми Атаки с ИК ГСН, потому что в паралельных разработках зарубежом особо радостных результатов не наблюдается. технически сложно сделать ИК ГСН для приемлимой работы по земле с расстояний, сопостовимых с радиоуправлением (Атака\Штурм) либо управлением по лазерному растру (Вихрь).

Я просто констатировал факт, на ваше заявление что "не бывает"
Мне уже подтвердили по другим каналам, что это действительно Гермес.
Тут возникает другой вопрос, а чем будут вести его на начальном этапе, радиолинии на Ка-52 нет. А инерциальное наведение в горах не применишь.

[boyan]

Решили вернуть "Вихри"
http://maks.sukhoi.ru/media/photo/ma...s2007d3066.jpg

[SkyDron]

Я просто констатировал факт, на ваше заявление что "не бывает"

Пока что это не факт , а ничем не подтвержденные слова человека очевидно неслишком разбирающегося в теме.

Уж извини.

Мне уже подтвердили по другим каналам, что это действительно Гермес.

Тут и каналов никаких не нужно - достаточно просто посмотреть.

Тут возникает другой вопрос, а чем будут вести его на начальном этапе, радиолинии на Ка-52 нет.

Для Гермеса-А никаких радиолиний и не предусматривается.

А инерциальное наведение в горах не применишь.

С чего бы это ?

[boyan]

2SkyDron
Знаете такие знатоки, знающие все обо всем, очень утомляют.
Посмотрите на сайте разработчика http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermesa.htm
Если вы уверено говорите что на фото такие же ТПК как и на сайте, то зрение у нас разное, не говоря уж о том, что АПУ под них 6-местное. Там же прочитайте и про радиолинию.

[Bruce]

Боевая часть осколочно-фугасная? Она современный танк то осилит?

[SkyDron]

2SkyDron
Знаете такие знатоки, знающие все обо всем, очень утомляют.

Полностью согласен. Кроме того утомляют ребята которые категорично говорят о том в чем толком не разбираются.

Посмотрите на сайте разработчика http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermesa.htm

Я не про Гермес , а про твои заявления об Атаках со всевозможными ГСН.
Мурзилок про Гермес я читал много и разных.

Если вы уверено говорите что на фото такие же ТПК как и на сайте, то зрение у нас разное...

Поищи другие фотки - будет заметнее.

не говоря уж о том, что АПУ под них 6-местное.

На это "6ти местное" АПУ можно подцепить 0, 1 , 2 , 3 , 4 ,5 или 6 ракет.

Там же прочитайте и про радиолинию.

Если бы ты внимательно читал про Гермес-А , то знал бы что никакой радиолинии в нем не предусмотрено.

[boyan]

Если бы ты внимательно читал про Гермес-А , то знал бы что никакой радиолинии в нем не предусмотрено.

Я внимательно читал на сайте производителя http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermesa.htm

Система наведения:
на участке вывода в район цели
инерциальная или радиокомандная
Радиокомандная если вы не знаете это и есть радиолиния.