???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 41 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 1130

Тема: Новый джойстик от Defender и ВКБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    12.10.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    1

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Большой ход ручки и главное чтоб крайнее отклонение (упор ручки)
    соответствовало крайнему положению програмной ручки(крестика).У меня 4 джойстика и в каждом ход заканчивается где-то на 4/5.
    Я так и не понял какая механика будет, с раздельной загрузкой или с одной пружиной? Если с раздельной то хорошо,можно даже не делать жесткость.
    По крайне мере чтоб был стопорный болт на твист(если будет), очень неудобная штука, а то у некоторых нет.
    Курок сделать пожесче.

  2. #2
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Рассматривался ли вариант с несколько удлиненным штоком (на 3..5 см больше типовых конструкций)? По моим личным ощущениям, удовольствие от управления (если можно так сказать) повышается на порядок. Я просто не в курсе, кто еще такую штуку делал, кроме Ортодокса - других отзывов нет.

    Правда, я не знаю, насколько это хорошо в настольном варианте, которым пользуется большинство - у меня монтаж РУС боковой.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  3. #3
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Рассматривался ли вариант с несколько удлиненным штоком (на 3..5 см больше типовых конструкций)? По моим личным ощущениям, удовольствие от управления (если можно так сказать) повышается на порядок. Я просто не в курсе, кто еще такую штуку делал, кроме Ортодокса - других отзывов нет.

    Правда, я не знаю, насколько это хорошо в настольном варианте, которым пользуется большинство - у меня монтаж РУС боковой.
    Я удлинил шток у msff2 на 2-3 см. Вроде лучше стало (как было уже не помню ). У меня джой на струбцинах на 15 см ниже стола крепится, высота столешницы около 70 см и видимо для настольного использования не указ.

  4. #4
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Я просто не в курсе, кто еще такую штуку делал, кроме Ортодокса - других отзывов нет..
    Я делал.. И на АБ2 и на х45 удлинял - прекрасные оччучения.
    На АБ2 в тоге окончательно остановился именно на варианте с регулируемой длиной - тока им и пользовался 2 года (у сая всеж загрузка дерьмовая).

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Правда, я не знаю, насколько это хорошо в настольном варианте, которым пользуется большинство - у меня монтаж РУС боковой.
    Столы разные бывают - эт раз. Мои удлиненный жил на выкатной доске клавы, которая естественно ниже основного уровня стола - отличный результат...
    Два - ну не чушка же безрукая сидит за тем столом то? Кто мешает консольку сделать, приставочку?

    ЗЫ, Щас юзаемый джой (СН) имеет боковое расположение - как тока сдохнет механика - последует по пути предков - удлинен будет стопудово, благо вся самодельная механика к АБ сохранилась в прекрасном состоянии.

  5. #5
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Распечатал рисунок "в полный рост", приладил к руке. На одной фотке я тянусь большим пальцем к radar skew, ещё ничего, а вот к триммерам (на второй фотке) уже сложнее тянуться - тут бы регулировочную площадку под ладонь поднять где то на сантиметр и было бы ничего и соответственно желобок под неё тоже поднять. Ну и подрезать всю конструкцию снизу на 4 см - это при сохранении полного портретного сходства и где то на 7 см, если делать иную неизменяемую площадку под ладонь. Оказалось всё не так уж и плохо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dwn.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	147.8 Кб 
ID:	76631   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	up.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	150.5 Кб 
ID:	76632  

  6. #6
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    В принципе ведь не обязательно следовать родным размерам, можно ведь и немного масштабировать до привычных размеров у джойстиков - от хатки до площадки со 158 до 130-140 мм, например. И курок можно было бы более привычный сделать.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Распечатал рисунок "в полный рост", приладил к руке
    Хорошо придумано
    Да, подобная модель должна быть масштабно уменьшена до размеров средней руки.
    Прблема такого РУСа выше отмечалась - он не сбалансирован, тяжелый "набалдашник" будет тянуть его вперед и влево.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  8. #8
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Прблема такого РУСа выше отмечалась - он не сбалансирован, тяжелый "набалдашник" будет тянуть его вперед и влево.
    почему? он же будет пустой, только оболочка.
    А вот твист на таком реализовать невозможно, это да.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    почему? он же будет пустой, только оболочка.
    А вот твист на таком реализовать невозможно, это да.
    Как я понимаю, центр тяжести должен быть на оси РУСа, тогда ручка не будет стремиться отклониться куда-либо.
    В приведенном примере ЦТ сильно впереди, т.е. похоже на то, что РУС будет тянуть вперед.
    По идее, ЦТ надо сдвигать назад.
    И с такой формой твист действительно не получится...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ct.jpg 
Просмотров:	270 
Размер:	57.7 Кб 
ID:	76637  
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  10. #10
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    В приведенном примере ЦТ сильно впереди, т.е. похоже на то, что РУС будет тянуть вперед.
    нет, он там по оси расположен. "Спинка" РУС не невесомая. Сам "ухват" можно и даже нужно делать с более толстыми стенками, а верхняя часть из более тонкого пластика. Спасибо максимусу, но вот с этого пилить надо http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...9&d=1192185084

    упрощая форму сверху, и переделывая низ. Плюс к этому, нужен продольный разъем по "ухвату"
    Получится четыре детали, две верхних, две нижних.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  11. #11
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Прблема такого РУСа выше отмечалась - он не сбалансирован, тяжелый "набалдашник" будет тянуть его вперед и влево.
    Хорошие грузила на дне корпуса (как в трастмастере фокс2про) могли бы спасти положение. А для меня это вообще не проблема, поскольку скорее всего поместил бы джойстик так же как и сайдвиндер на подставку, может какой-нибудь паз придумал бы если корпус был бы квадратный. Но нужно, конечно же, думать преимущественно о настольном использовании.

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Хорошие грузила на дне корпуса (как в трастмастере фокс2про) могли бы спасти положение.
    Не в основании дело - понятно, что мы его загрузим.
    Сам РУС будет перевешивать вперед, в механике. Или же придется ставить более сильные пружины.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  13. #13
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    он не сбалансирован, тяжелый "набалдашник" будет тянуть его вперед и влево.
    Много тянет вперед сайтеки с их "ручкой для чайника"?
    Или СН с его "клювом"?
    А загрузка на что? Рука пилота, наконец? Там же не свинца понапихано в конце-то концов, а тонкий пластик и "бытовые" кнопари!

    У меня на столе месяца да металлическая ручка РУС с 27-го простояла.. Просто так, стоя на полировке. Без загрузок и прочей механики, с бегающими мимо детьми и бесящимися кошками.. И не упала! Металлюжая вся из себя, между прочим..

    Да и как верно уже было отмечено - РУС 27-го делался под самолетную электронику, в бытовом варианте можно прекрасно уменьшить "хаммерхед" за счет маленьких размеров самих хаток-кнопок.

  14. #14
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Рассматривался ли вариант с несколько удлиненным штоком (на 3..5 см больше типовых конструкций)? По моим личным ощущениям, удовольствие от управления (если можно так сказать) повышается на порядок.
    У меня отрицательный результат на Кугаре
    Причина
    Увеличенный ход, соответственно и рычаг, сильно изменяют воздействие загрузки, как родной так и переделанной. На родной начинаешь больше чувствовать люфты, возврат более вялый, на измененой увеличивается "болтанка" и еще более вялая загрузка.
    Плюс - более точные движения, минус - но больший размах и уставание.
    Чем больше удлиннение, тем ощутимее минусы. Минусы растут быстрее чем плюсы.

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    1. Ручка Су-35 велковата и заточена под посадку пилота (т.е. либо делать РУС напольным, либо ставить на табурет перед собой)
    2. Эргономика РУСа от 35-го не очень удачна, в плане того, что, для работы хаткой приходится смещать руку вверх и при этом указательный палец упирается в боковой выступ. Верхняя правая кнопка практически недоступна.
    3. Ручка заточена под работу в перчатке, соответственно имеет большую высоту (регулируемая подставка дело не спасает, если перчатку не одевать).
    В общем и целом не думаю, что копия будет полезна. То что на фото выше это не ручка 27-го. по высоте она меньше (видно даже по фото)
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  16. #16
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    1. Ручка Су-35 велковата и заточена под посадку пилота (т.е. либо делать РУС напольным, либо ставить на табурет перед собой)
    2. Эргономика РУСа от 35-го не очень удачна, в плане того, что, для работы хаткой приходится смещать руку вверх и при этом указательный палец упирается в боковой выступ. Верхняя правая кнопка практически недоступна.
    3. Ручка заточена под работу в перчатке, соответственно имеет большую высоту (регулируемая подставка дело не спасает, если перчатку не одевать).
    В общем и целом не думаю, что копия будет полезна. То что на фото выше это не ручка 27-го. по высоте она меньше (видно даже по фото)
    Если подрезать РУС Су-27 (или Су-35?) снизу до регулировочной площадки, то по крайней мере в профиль, а следовательно и по высоте, он будет соразмерен кугаровской ручке, это видно.

  17. #17
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Измерил расстояние от хатки до подставки под ладонь на msff2. Получилось 135 мм, а на рисунке 158 мм, а от середины курка до основания те же 84 мм. Можно отойти от точной копии и поднять желобок под регулировочную площадку, чтобы она полнималась выше и компенсировала разницу в 2 см или сделать иную площадку под ладонь (прощайте проблемы с копирайтом ). Кстати, там над рисунком автор сравнивает размеры РУС Су-27 с ручкой кугара.

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Измерил расстояние от хатки до подставки под ладонь на msff2. Получилось 135 мм, а на рисунке 158 мм, а от середины курка до основания те же 84 мм.
    Вот, очень важный параметр!
    Я только что замерил расстояние от площадки до хаток на АБ2 и X45
    АБ2 - 14 см
    45-й - 14 и 16 см
    Для меня, как выяснилось, 14 см - оптимальное расстояние, 16 - я уже не достаю до хатки, не перемещая руку по РУСу.
    Просьба ко всем, замерьте расстояния до хаток от площадки ваших джоев, и напишите оптимальное для вашей руки расстояние от площадки до хатки.
    Это очень важно для модели РУСа. Всем заранее спасибо.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  19. #19
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Вот, очень важный параметр!
    Я только что замерил расстояние от площадки до хаток на АБ2 и X45
    АБ2 - 14 см
    Э... АБ2 - 14??? На моем АБ2 12. Может, мы что-то разное измеряли? В таком варианте - оптимально, если площадку с хатками следать ближе к вертикали, то еще + сантиметр. 14 будет уже много.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12cm.jpg 
Просмотров:	173 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	76630  
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  20. #20
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Измерял гибкой рулеткой длину пути по задней (ближней) стороне ручки от основания до центра хатки. На руке это же расстояние соответствует линии от угла кисти (который ставится на упор ручки) до середины подушечки большого пальца. У меня это расстояние 13.8 мм.

    Logitech Extreme 3D Pro: 13.5 см. Ручка у него такая же, как у большинства других современных логитеков. Хват очень удобный.

    Сайдвиндер пока померять не могу...
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Э... АБ2 - 14??? На моем АБ2 12. Может, мы что-то разное измеряли? В таком варианте - оптимально, если площадку с хатками следать ближе к вертикали, то еще + сантиметр. 14 будет уже много.
    Я, видимо, не так выразился.
    Важное расстояние - это от опоры руки до хатки. Для меня комфортный радиус от опоры руки до хаток (если их будет несколько), как раз 14 см.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14sm.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	51.0 Кб 
ID:	76635  
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  22. #22
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Я, видимо, не так выразился.
    Важное расстояние - это от опоры руки до хатки. Для меня комфортный радиус от опоры руки до хаток (если их будет несколько), как раз 14 см.
    В таком случае - аналогично, 14 - наиболее комфортное расстояние.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  23. #23

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Я, видимо, не так выразился.
    Важное расстояние - это от опоры руки до хатки. Для меня комфортный радиус от опоры руки до хаток (если их будет несколько), как раз 14 см.
    13,5 см "Авиатор"
    - Вы с компьютером на "ты" или на "вы"?
    - Я с ним на "е.. твою мать!"

  24. #24
    Зашедший
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    45
    Сообщений
    51

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Просьба ко всем, замерьте расстояния до хаток от площадки ваших джоев, и напишите оптимальное для вашей руки расстояние от площадки до хатки.
    У меня TM usb джойстик. Его рукоятка, как я понимаю, идентична AB2.
    Расстояние хатка-площадка у него, для меня - оптимальное. И будет оставаться таковым в пределах +0.5 см -1 см.

    Нормальный ход ручки +-25°.

  25. #25
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Может быть. Но ИМХО нет смысла в полном копировании. Сами понимаете, оно расчитано и спроектировано для больших перегрузок, в домашних условиях это не имеет смысла.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

Страница 13 из 41 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •