ReinforceAlertAddOn: вопросы, обсуждения, дискуссии.

[kyte]

вопрос к авторам аддона: а будет ли в игре "Северодвинск"?, дай бог достроят наконец! а то против вульфа или вирджинии на акуле не попреш((скорее всего я просто не умею))
я делал в редакторе мисси: 1.Виктор пр. Лось 1
2. лада против Вульфа и вирджинии
все без камеры и с дистанции 15 миль
итоги: лось и виктор обнаруживают друг друга примерно с 5 миль, как вроде и есть в реальности(?); лада раньше обнаруживает вирдж. чем вульфа, примерно с 3 миль. то есть вирдж. сильнее шумит чем вульф(?) лада обнаруживается только во время выстрела(?)
какие будут рекомендации?

На "Ладе" необходимо погружаться глубже 50 метров - тогда ее цилиндрическая ГАС работает почище какой-нибудь ГПБА. ПЛ противника нормально слышно. Вот только "контакт" в узкополосной "гребенке" проявляется на-а-амного раньше, чем можно передать его на автоматическое сопровождение. Сколько ни дави кнопку "MARK" - ничего не выйдет. Прямо, хоть учись вручную, с карандашом и линейкой АДЦ проводить...

Скорость "лады" при охоте - 2-4 узла. Тогда АИ ее не слышит и с 2 миль ! Правда, потом из-за этого неприятности - АИ палит на звук твоего выстрела, а на дизельной лодке трудно уйти от торпеды Mark 48. Часто получается взаимное уничтожение.

Может, в "Дополнении 3" увеличить на несколько десятков секунд время, через которое следует ответный удар?

[kpv1974]

На "Ладе" необходимо погружаться глубже 50 метров - тогда ее цилиндрическая ГАС работает почище какой-нибудь ГПБА. ПЛ противника нормально слышно. Вот только "контакт" в узкополосной "гребенке" проявляется на-а-амного раньше, чем можно передать его на автоматическое сопровождение. Сколько ни дави кнопку "MARK" - ничего не выйдет. Прямо, хоть учись вручную, с карандашом и линейкой АДЦ проводить...

Скорость "лады" при охоте - 2-4 узла. Тогда АИ ее не слышит и с 2 миль ! Правда, потом из-за этого неприятности - АИ палит на звук твоего выстрела, а на дизельной лодке трудно уйти от торпеды Mark 48. Часто получается взаимное уничтожение.

Может, в "Дополнении 3" увеличить на несколько десятков секунд время, через которое следует ответный удар?

Время ответного удара изменить не получиться.... Да и в жизни тебя на Ладе слышат, но немогут понять что это ты там... Приготовятся на всякий случай если что, а когда ты пальнешь, то в ответ и получишь сам

[kyte]

Время ответного удара изменить не получиться.... Да и в жизни тебя на Ладе слышат, но немогут понять что это ты там... Приготовятся на всякий случай если что, а когда ты пальнешь, то в ответ и получишь сам

Мдя, наверное, ты прав. Тогда "Шквал" - наше оружие! :-)

Кстати, может кто пробовал: пускать торпеду не во врага, а в пустоту. АИ подумает, что торпеда идет мимо, стрелять не будет, а мы ее по проводу, по проводу... :-)

[kpv1974]

Мдя, наверное, ты прав. Тогда "Шквал" - наше оружие! :-)

Кстати, может кто пробовал: пускать торпеду не во врага, а в пустоту. АИ подумает, что торпеда идет мимо, стрелять не будет, а мы ее по проводу, по проводу... :-)

Это должно сработать, можешь из под слоя запустить, вести по проводу, а потом почти под брюхом включишь у врага.

[dyshman]

Скорости у всех были стандартные- 1\3 вперед.
А ионо анонсировать изменения помимо доктрин?

[kpv1974]

вопрос к авторам аддона: а будет ли в игре "Северодвинск"?, дай бог достроят наконец!
ПОКА НЕТ, ЕГО НЕ ДОСТРОИЛИ, КРОМЕ ТОГО ТРУДНОСТИ С СОЗДАИЕМ ИНТЕРФЕЙСОВ БОЕВЫХ ПОСТОВ И НЕ РЕАЛЬНО ПОЛУЧИТЬ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДАННОЙ ПЛ.
ПРОИВ ВУЛЬФА И ВИРДЖИНИИ АКУЛА 1 ТОЖЕ ХОРОШО ДАЕТ…. НАДО КРАСТЬСЯ А САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ БОРЬБЫ С НИМИ ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ КОТОРОГО НЕТ У АМЕРИКОСОВ а то против вульфа или вирджинии на акуле не попреш((скорее всего я просто не умею))
ТЫ ИХ ПОПУГАЙ. ОНИ БЫСТРО СЕБЯ ВЫДАДУТ…
я делал в редакторе мисси: 1.Виктор пр. Лось 1
2. лада против Вульфа и вирджинии
все без камеры и с дистанции 15 миль
итоги: лось и виктор обнаруживают друг друга примерно с 5 миль, как вроде и есть в реальности(?); лада раньше обнаруживает вирдж. чем вульфа, примерно с 3 миль. то есть вирдж. сильнее шумит чем вульф(?) лада обнаруживается только во время выстрела(?)
какие будут рекомендации?
ЛАДА ДИЗЕЛЬНАЯ ПЛ, ЕСЛИ ОНА СТОИТ НА МЕСТЕ ТО ОТНА ТИШЕ ВУЛЬФА. В ОБНОВЛЕНИИ 3 У ДИЗЕЛЬНЫХ ПЛ УЧТЕНО РЕЗКОЕ ПАДЕНИЯ ШУМНОСТИ ПРИ ПОЛНОЙ ОСТАНОВКЕ, НЕТ РЕАКТОРА И ПРОЧЕГО…. ЕСЛИ КОМАНДА ПЕСНИ НЕ ПОЕТ ТО ЗВУКОВ ВЫДАЮЩИХ ЛАДУ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ…
ДИСТАНЦИИ ОБНАРУЖЕНИЯ НА МОЙ ВЗГЛЯД ДОВОЛЬНО РЕАЛЬНЫЕ, НА МАЛЫХ СКОРОСТЯХ ОНИ ЕЩЕ УМЕНЬШАТСЯ, КРОМЕ ТОГО ОКАЗАЛОСЬ ЧТО ОТКРЫТИЕ ТОРПЕДНЫХ АППАРАТОВ ТОЖЕ В ДВ СОЗДАЕТ ШУМ И ДЕМАСКИРУЕТ ПЛ. ЭТО МЕНЯ ПОРАДОВАЛО.
ПОГОНЯЛ ОБНОВЛЕНИЯ ПО ВЫЛОЖЕННЫМ ТЕСТОВЫМ МИССИЯМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ УШЛИ. ЖДУ ДИСК С ГРАФИЧЕКОЙ ЧАСТЬЮ… ВОТ ТАКИЕ НОВОСТИ.
В ЦЕЛОМ СИМУЛЯТОР ПОЛУЧИЛ ДАЛЬШЕЙШЕЕ УЛУЧШЕНИЕ! ИЗМЕНИЛИ ПОЛНОСТЬЮ ПРИНЦИП ТОРПЕДНЫХ ДОКТРИН. ТЕПЕРЬ РАЗНЫХ ГЛЮКОВ У ТОРПЕД КОТОРЫЕ БЫЛИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ И ИХ НЕТ. ПРОВЕРИЛ НА ТЕСТАХ.
ОДНО НЕ МОГУ ПРОТЕСТИРОВАТЬ ЭТО АКТИВНУЮ ГИДРОАКУСТИКУ ПЛ, НЕТ ЗНАНИЙ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ОБНАРУЖИТЬ ВРАЖЕСКУЮ ПЛ (НАПРИМЕР ЛОСЯ), КОГДА УЖЕ СКРЫТНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ НА ДИСТАНЦИЯХ БОЛЕЕ 5 МОРСКИХ МИЛЬ НЕ РЕАЛЬНО. ТАК ЭТО ИЛИ НЕТ? ЕСЛИ КТО ТО ЗНАЕТ ДАЙТЕ ОЦЕНКУ. ПО ЗВУКУ ЕЩЕ МОЖНО ПРИМЕРНО УЗНАТЬ ДИСТАНЦИЮ А ВОТ НАПРАВЛЕНИЯ НЕТ… В ШУМАХ ТОЧКА ПЛ ТЕРЯЕТСЯ.

[kpv1974]

Это полезно прочесть. Пригодится и для DW. Правда насчет применения мин против торпед не уверен....

[kpv1974]

Вот еще, правда на английском...

[kpv1974]

Вот еще на английском....

[kpv1974]

Вот для Товарища РАЗУМА

[kpv1974]

Надо письмо на субсим написать с описанием этой проблемы, но знание английского не позволяют. Помогите....
Текс такой -
Приветсвия, почему торпеды с кильватерным наведением не наводятся на управляемый игроком Пери?

[Jaf]

Надо письмо на субсим написать с описанием этой проблемы, но знание английского не позволяют. Помогите....
Текс такой -
Приветсвия, почему торпеды с кильватерным наведением не наводятся на управляемый игроком Пери?

Как-то так:

Greetings. Why wakehoming torpedos are not directed on the Perry, operated by the player?

[kpv1974]

Как-то так:

Greetings. Why wakehoming torpedos are not directed on the Perry, operated by the player?

Может не directed, а detected?

[Jaf]

Может не directed, а detected?

take aim at - нацеливаться
direct at - направлять, нацеливаться
detect - открывать, обнаруживать

[kpv1974]

take aim at - нацеливаться
direct at - направлять, нацеливаться
detect - открывать, обнаруживать

Написал буржуям detected

[Jaf]

Написал буржуям detected

Всё-таки, наверно, надо поправить на directed, а то получается примерно так:

Почему русские торпеды не обнаружены на Perry, которым управляет игрок?

[Jaf]

Ну вот, буржуи поняли именно так, как я и говорил.
Естественно, советуют использовать буксируемую антенну для ОБНАРУЖЕНИЯ торпеды.

Может спросить - почему у управляемых юнитов нет кильватерного следа?

[kpv1974]

Этот кильватерный глюк сильно портит реализм в игре, фактически только у Российских ПЛ есть торпеды с наведением по кильватерному следу, а тут оказывается что в сетевой игре эти торпеды игнорируют юниты игрока противника. Получается что от этого страдают в основном Российские ПЛ. Другие игроки использующие Американские ПЛ от этого не страдают, у них нет таких торпед!
Ну где найти грамотного спеца, который мог бы это в коде отключить? Может где есть форумы где могут посоветовать как грамотно это найти, что искать известно. Юниты игрока маркируются 1001, 1301 и так через 300, это проверяется в симуляторе, если юнит имеет другой номер то он и имеет кильватерный след, правда это не относится к самолетам и прочему. Нужно найти место в кодах и отключить эту проверку. Пока самим это не удается. Может у кого какие идеи есть?????

[Jaf]

Нужно найти место в кодах и отключить эту проверку. Пока самим это не удается. Может у кого какие идеи есть?????

Есть такое место:
http://www.cracklab.ru/

тут люди занимаются подобными "исследованиями", правда я сомневаюсь, что кто-нибудь из них возьмётся за это.
Они в основном ковыряют программки меньшего калибра.
Хотя может быть...

Р.S. С переводом пока нет времени.

[kpv1974]

Похоже что на субсиме обсуждать что то довольно проблематично.
Мне интересно знать ваше мнение по такому вопросу->
Довольно часто АИ ПЛ начиная атаку увеличивают очень сильно скорость и кавитируют, в 70% процентах случаев такое увеличение скорости необоснованно. Это выдает их место положения. Смогли сделать доктрину где движку не разрешаем это безумие и держим скорость АИ ПЛ в разумных пределах. Вопрос в том что возможно кто то захочет создать миссии где сумасшедший капитан безумно газует. При маневрах уклонения от торпед и для сумасшедших доктрина это разрешает. Если у АИ ПЛ при загрузки мисси стоит сразу скорость на которой ПЛ кавитирует то отключаем контроль за кавитацией.

Возникает два вопроса.
Первое в быстрых миссиях вода почти всегда бурлит от сумасшедших китайских АИ ПЛ. Если не разрешать это то эти миссии будут намного интереснее, но тогда в редакторе нельзя будет создать миссию с кавитирующей пл.
Второе возможно где то по пути следования АИ ПЛ автор какой либо миссии в редакторе захочет чтобы ПЛ закавитировала, но это не даст доктрина. Так как ПЛ в начале миссии не будет кавитировать и доктрина будет следить за АИ и ограничит его до предельной скорости на которой у ПЛ может начаться кавитация.
Доктрина разрешает плыть ПЛ как хотят в режиме тактики транзит. Но я не совсем уверен в том, что если атаковать АИ ПЛ в режиме транзит то она будет отвечать и ведут ли поиск сенсорами ПЛ в режиме транзит??? Все это проверю. Быть может использовать режим транзит как режим в котором с АИ ПЛ снимается задача скрытности.

Как поступить. Я за ограничения скорости так как у ПЛ важнейшее свойство скрытность! Но тогда будут различные ограничения и нюансы в создании миссий.

[Jaf]

Я за ограничения скорости так как у ПЛ важнейшее свойство скрытность.

Вот именно.

Может быть сделать так, чтобы лодка переходила в режим кавитации только при выполнении определённых условий:
а) в случаях уклонения от торпеды.
б) если AI-лодка имеет контакты, которые она не классифицирует как HOSTILE. Это для сумасшедших.
в) ещё что-нибудь...

[kpv1974]

Вот именно.

Может быть сделать так, чтобы лодка переходила в режим кавитации только при выполнении определённых условий:
а) в случаях уклонения от торпеды.
б) если AI-лодка имеет контакты, которые она не классифицирует как HOSTILE. Это для сумасшедших.
в) ещё что-нибудь...

Учли это сегодня вечером последняя проверка установки. Думаю в течении завтрашнего дня мод буде в сети. Кто хочет получить мод себе на почту шлите заявки на reinforcealert@gmail.com
Будет два варианта по установки мода
1 - на обновление 22
2 - на чистый дв версии 1.04
но слать на почту кто попросит буду сразу два варианта. Заводите себе почту на нормальных серверах и шлите заявки.

[Jaf]

Думаю в течении завтрашнего дня мод буде в сети.

Ну, наконец-то!

(Что-нибудь удалось сделать с кильватерными торпедами?)

[kpv1974]

Ну, наконец-то!

(Что-нибудь удалось сделать с кильватерными торпедами?)

К сожалению пока нет. Иван решил что больше нет смысла возится с ДВ вообще, я возможно что и смогу изменить в коде игры, но это требует времени, нет опыта работы с отладчиками, использую IDA, разбираюсь.
Поэтому приняли решение что нет смысла так задерживать обновление. В нем очень много переделали и основное число багов убрали. Кильватерный баг это видимо баг специальный. Его буде тяжело убрать. Также не смогли ничего сделать с DSRV. Хоть он и начал идти к пл и прочее но при стыковках он часто убивает ПЛ. Поэтому работу над ним прекратили.
Думаю что будет еще дополнение к этому обновлению, все ошибки и прочее увидеть не реально двум человекам, например не совсем понятно как поведет ограничение скорости у аи пл(если аи пл идет изначально кавитируя то ограничение не действует, не действует и при ордере транзит)… Когда много людей поработают с ним, будут пожелания и прочее, тогда сделаем улучшение.

[kpv1974]

Интересно как ВЫ думаете сколько людей во всем мире хотели бы приобрести нормальный симулятор современного ВМФ? Какое число людей?