Интересно в чем именно. Поделитесь конкретными впечатлениями? Насколько я помню, Скляров тогда старательно
ездил на коньке "Инвентарной" стелы и Вайзе, рисующим по ночам картуши Хеопса в открытых им камерах.
Меня, к примеру, такие вот блистательные высказывания "технарей-физиков-ученых" трогают по самые помидоры:
Фуллеритовые и лонсдейлитовые ножи в каждый дом.целый ряд следов от инструментов по своим параметрам заставляет всерьез рассматривать версию о том, что эти инструменты имели твердость даже более 10, то есть твердость, которая выходит ЗА пределы шкалы Мооса!!! Однозначно об этом говорить еще рано, поскольку требуются детальные исследования, но вероятность этого - очень и очень велика!.. А это значит, что речь должна идти либо о внеземных, либо об искусственных материалах!..
Так не только в лужу посадить можно, просто утопить в полнокровных эмоциях.
Вот такое пришло по яндекс-рассылке http://almary.ru/news_1328615312.html "строит-во при помощи звука" )))
Почему мои посты не добавляются???????
Во! Этот добавился, а два предыдущих "должен был проверить модератор". Странное дело!
Крайний раз редактировалось igmh; 14.02.2012 в 14:57.
Циркулярная пила оставляет именно неконцентрические следы. Поскольку режущие элементы расположены только на одном радиусе.не концентрические следы![]()
Если фотографию еще уменьшить, то там всякие следы исчезнут. Там кусок примерно 3-4 на 5-6 метров показан. Что там можно рассмотреть и однозначно констатировать?
Вот тоже уровни постепенного заглубления с резкой границей:
На какой фотографии именно? Скляров скажет все что угодно
Клинья появились только при греках и эти следы (как и много других вокруг пирамид) минимум на две с половиной тысячи лет старше пирамид. В том же оссирийоне их десятками можно считать и то, что буквально в пятидесяти метрах от него римская казарма располагалась, тоже вряд ли случайно.
Ок. И таковые следы в Египте свидетельствуют о механизме вряд ли доступным древнеегиптянам?
Я прочитал radiocarbon_dating_the_pyramids.pdf, radiocarbon_dating_append_1_2.pdf. Возникли вопросы.
1) Фонд Эдгара Кейси - это американский аналог русского фонда Склярова, т.е. это заграничные альтернативщики?
2) Я не понял смысл слова course, учитывая что tier - (горизонтальный) ряд.
3) Отсутствует датировка красной пирамиды, что очень странно. Где бы её радиоуглеродную датировку посмотреть?
4) что такое калиброванные даты, они очень сильно отличаются от взвешенных (усреднённых)? А усреднённые сильно отличаются (как я понял) от датировки по историческим документам. Каким из них верить?
Прочитал про Ситчина - он мошенник. Спасибо за ссылку. Я конечно догадывался, что среди альтернативщиков такого сброда полно. Поэтому доверяю только Склярову. Он не врёт. Может ошибаться, но не врёт. Ещё никто не поймал его за руку.
Кстати, обнаружил любопытный документ по добыче камня (по всей видимости в Индии):
![]()
Пирамида Солнца раскроет тайны http://www.pravda.ru/science/eureka/...amid_of_sun-0/
Найден проект Вавилонской башни http://www.pravda.ru/science/mysteri...er_of_babel-0/
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Индия - предмет тёмный и исследованию не подлежит. Раз уж заговорили о больших камнях, давайте обсудим их применительно к более изученному району - в Гизе. Гиза - сравнительно небольшая территория. У двух больших пирамид имеются по два храма, пирамида Хуфу их не имеет. Ну ещё есть храм у сфинкса. Всего 5 храмов. Я слыхал, что эти храмы сделаны из 200 тонных известняковых блоков, отделанных с двух сторон гранитными блоками весом до 100 т. Между храмами при пирамиде Менкаура есть дорога 600 метров, выложенная из 200 т блоков. Дорогу эту я видел с одного ракурса, поэтому могу только предполагать, что на дорогу ушло от 300 до 600 блоков. Есть 100 тонные блоки в пирамидах. Всего получается грубо около 1000 точно обработанных и уложенных в конструкции 200 и 100 т блоков. Ну это мои жалкие прикидки. А есть точные сведения, сколько блоков от 100 и более тонн использовано в сооружениях в районе трёх пирамид Гизы? В связи с этим ещё вопрос: дорога между храмами Хафра на схемах выглядит внушительней, чем дорога при Менкауре. Она тоже из больших блоков?
В каждом пирамидном комплексе два храма - погребальный (верхний) и долинный (нижний). Всего шесть и плюс храм сфинкса - итого семь (остальное опустим пока).
Про 200-тонные блоки запустил байку Хенкок. Но он уже покаялся и обещал исправить ошибки в следующей книжке
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=2730#2730
Вы в курсе, что главные альтернативщики по отнесению Сфинкса в глубины веков - Шох и Вест, которых все преподносят как ученых, датировку сфинкса которых поддержал геологический конгресс начала мохнатых 90-х годов в полном составе, считают, что стены храма из известняковых блоков возводили анунахи (или некая древняя цивилизация), а гранитную облицовку делали древнеегиптяне времен Хефрена? По их мнению, добыча, обработка и транспортировка гранитных изделии были вполне по плечу жителям Египта 4-й фараонской династии. Как думаете, почему русскоязычные альтернативщики ( Скляров и ко) старательно делают непонимающий вид и скрывают таковые мнения тех, у котрых они передирают практически все?
Не ошибаетесь насчет блоков в дороге Микерина?
Нету. 50-60 тонн самые большие перемычки в пирамиде Хеопса.
Не получается.
Очень точно не скажу, но попробую прикинуть. В храме Микерина четыре штуки, в верхнем храме Хафры примерно столько же, в его же нижнем около пяти - 13-14 штук. Заложим резерв на ошибку в два раза и еще столько же (в предположительной форме) на сгинувшие в неизвестности вместе с храмами ( нижними Хеопса и Микерина). Итого максимум от 30 до 50-60 штук с резервами, запасами и т.д.
Насколько помнится, за сотню тонн там ничего нет. Могу и ошибаться
Ладно, пусть не 200т, это не особо важно. Прежде, чем делать какие-то выводы важно вообще понять, с какими весами работали в Гизе в промышленном масштабе.
Вот здесь в гранитном храме видны очень большие (особенно известняковые) блоки. Какой у них вес?
Да, я в курсе. Альтернативщиков много, теорий много. Предмет очень сложный. В данном случае Скляров не соглашается с этими исследователями.Вы в курсе, что главные альтернативщики по отнесению Сфинкса в глубины веков - Шох и Вест, которых все преподносят как ученых, датировку сфинкса которых поддержал геологический конгресс начала мохнатых 90-х годов в полном составе, считают, что стены храма из известняковых блоков возводили анунахи (или некая древняя цивилизация), а гранитную облицовку делали древнеегиптяне времен Хефрена? По их мнению, добыча, обработка и транспортировка гранитных изделии были вполне по плечу жителям Египта 4-й фараонской династии. Как думаете, почему русскоязычные альтернативщики ( Скляров и ко) старательно делают непонимающий вид и скрывают таковые мнения тех, у котрых они передирают практически все?
Вопрос риторический ибо вес блоков озвучил Скляров, я имею представление о дороге по этой однобокой фотографии, из которой не ясна ширина дороги (а какая ширина?)Не ошибаетесь насчет блоков в дороге Микерина?
Опять же, пусть не 200т, но сколько? Свиду явно более 50т.
Ну и в основании облицовки пирамид тоже большие блоки были, те, которые на фотографиях со следами клиновой разделки.Нету. 50-60 тонн самые большие перемычки в пирамиде Хеопса.
Критерии промышленных масштабов обозначьте, пожалуйста.
Да и выводы Ваши все равно известны - "египтяне не могли, нас обманывают, Скляров открыл мне глаза, а то что он врет много, так предмет ведь сложный"
Действительно какой?
Я выражу сомнения в том, что Вы в курсе, потому как Вы только Склярова и поминаете. Предмет не сложный, если не сочинять, а Ваш кумир только этим и увлечен. И он не соглашается, он просто замалчивает.
Скляров озвучил - сиречь соврал. Как Вы на его вранье пытаетесь что-то построить?
Почему?
Больше 15-ти тонн облицовочных блоков там нет. Если только редкие исключения, но о таких пока не слышал.
Забутовка в пирамидах - миллионы штук. Но их вес 1-2 тонны не обработанных или грубо обработанных камней. Для обработанных блоков весом около 50 т можно считать - сотни штук.
На счёт врёт это вы бы зашли на его сайт и ему сказали, толку было бы больше, чем так в пустоту.Да и выводы Ваши все равно известны - "египтяне не могли, нас обманывают, Скляров открыл мне глаза, а то что он врет много, так предмет ведь сложный"![]()
Насчёт обманывают - не обманывают, просто у вас своя теория, у нас своя. В науке две конкурирующие теории не редкость, а скорее правило. Моё видение ситуации такое.
Факты:
1) по всей Земле имеются строения из больших блоков с качественной отделкой, которые резко выделяются среди большинства других местных строений
2) в конструкции таких строений, расположенных за тысячи километров на разных континентах легко увидеть одинаковые технологические приёмы и даже одинаковый геометрический рисунок элементов кладки. Например такое сходство (один в один можно наблюдать в конструкциях Паленке в Мексике и Чавин де Унтар в Перу, в Паленке и в храмах Гизы и в Осирионе в Египте и на острове Пасхи, храмы с нишами в Перу и в Египте, в Тиауанако в Боливии и в Гизе одинаковые особенности кладки, стяжки в Перу, Боливии, Осирионе и в Эфиопии). Фото я не привожу, потому что их много, да и вы наверняка их видели ещё больше.
Я полностью отвергаю мистику, а значит и элемент случайности. Из этого следует, что мегалитическая культура имеет глобальный характер. Одинаковые приёмы строительства по всей Земле означает единую школу строительства и наличие неких носителей этого знания. Если вам не нравятся инопланетяне, назовите их странствующие инженеры, только это ещё смешнее. В эпоху отсутствия транспорта не может быть глобальности. А это уже требует непростого объяснения. Это только у историков примитивные люди с примитивными инструментами на разных континентах не сговариваясь легко и просто (судя по масштабам проделанных работ) перемещают и поднимают блоки весом десятки и сотни тонн и достигают запредельной точности исполнения. И вы ещё удивляетесь, что находятся люди, которые в это не верят. Что касается Египта, то не о какой глобальности технологической культуры не может быть и речи. Египетская цивилизация насчитывает 3000 лет и только на отрезке примерно 100 лет построены 6 мегалитических пирамид с припирамидными строениями. И Скляров правильно говорит, что технологии возникли мгновенно вдруг из ничего и так же мгновенно испарились. Такого быть не может.
Я к примеру вполне соглашусь с вами в том, что египтяне вырубали большие камни вручную. Тем более, что в Баальбеке есть такой же недовырубленный колоссальный блок. Скляров там всё облазил, но нашёл только следы примитивных инструментов. Так что картина в Баальбеке и Асуане получается согласованная. Для такой грубой работы как вырубка камня ума не надо, нагнал народу и долби. А вот перемещение и обработка и сборка запредельных глыб вероятно выполнялась инопланетянами. Чтобы наворотить пирамиды-горы в Египте никаких инопланетян не хватит, тем более если учесть мегалиты по всему миру. По легендам их десятки-сотни. А люди для того и были доработаны, чтобы выполнять грубую работу. Люди укладывали забутовку, с весом 1-2 т можно работать, точности не требуется, а с блоками 30 тонн и выше и на точных работах трудились уже специально обученные люди с ненашим инструментом под руководством инопланетян. Единственно, что меня резко сбило - это датировка пирамид Гизы. Пока не знаю, что с этим делать. Ну Скляров теоретически обосновал возможность ошибочности всех датировок, это по его специальности. Лично я допускаю правильность датировок, но при этом придётся усложнять теорию ибо без внешнего вмешательства тех самых носителей знаний и технологий никак не обойтись. В данном случае цель внешнего вмешательства - скрыть следы древней цивилизации.
Высоту дороги я оцениваю в 2,5 метра. При такой высоте ширину для устойчивости я предположу 10 метров. Я вижу блоки примерно 2*2 метра, длинной скажем 5 метров. 2*2*5 и * на плотность известняка 2,5 т/м3 = 50 тонн в среднем. Сотни таких блоков в дороге и храмах - это и есть промышленные масштабы. Промышленные масштабы означают отсутствие трудностей в работе с подобными весами. После 4 династии трудности резко возникли.Почему?
вообще-то ещё как может быть.
С тем же успехом можете написать " землянки копали по всей Земле,а это означает единую школу строительства и наличие неких носителей этого знания. А это уже требует непростого объяснения."..или "глинобитные/саманные/тростниковые хижины строили по всей Земле, и это означает единую школу...".
Это как раз и доказывает равномерное, постепенное развитие человечества. Иначе пришлось бы предположить, что в одной части мира исключительно гении водились, а в другой только "дауны".
А так равномерно всё
почему скажем 5, а не 3 или 10?Высоту дороги я оцениваю в 2,5 метра. При такой высоте ширину для устойчивости я предположу 10 метров. Я вижу блоки примерно 2*2 метра, длинной скажем 5 метров.
И вообще, зачем гадать если можно залезть в Google Earth и порыться среди фото. Скорей всего найдется какое-нибудь фото с ракурсом на котором видно размер блоков.
1700-2900кг/м3 Какая плотность у известняка местного?на плотность известняка 2,5 т/м3
--- Добавлено ---
upd.Любуемся тут http://www.airpano.ru/360Degree-Virt...Cairo-Pyramids
Видно несколько булыжников крупных неизвестной толщины,сильно различной длинны и ширины - на высокотехнологичную обработку как-то не похоже
--- Добавлено ---
И если мне зрение не врёт, верхние облицовочные плиты довольно тонкие
ЕМНИП, несколько лет назад при упоминании инопланетян в классической Греции, упоминавшего поднимали насмех и отправляли "изучать материалы ЛАИ". Однако, когда прошлой осенью следы болгарок внезапно нашлись (нашел естественно самолично А.Ю., кто ж еще?), Греция мгновенно стала высокотехнологичной (кстати, я заметил, что Скляров данное слово пишет раздельно - "высоко_технологичный") и все модераторы одномоментно, не сговариваясь (как такое вообще возможно?), как по мановению волшебной палочки, возверовали в ВЦ на Балканах. И теперь уже всё с точностью до наоборот - на лахе в немилости сомневающиеся в существовании греческих зеленых человечков. Как и положено в сектах, взаимоисключающие параграфы соблюдены
mel, если хотите, чтобы с вами общались аргументированно, не надо нести отсебятину и ссылаться на маловменяемые источники. Иначе тема окончательно свалится в выяснение отношений и обсуждение мутноватых личностей. И кстати, сколько раз говорить - А.Ю. Скляров НЕ физик. РУ-анализом никогда НЕ занимался и знает о таковом лишь из популярных интернет-публикаций. Насколько я помню, ссылки здесь были: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboar...s49/18904.html. Это классический случай подгонки результата под собственные вымыслы. Когда (вообще-то исследования старые, но до российской публики всё доходит с сильным запозданием) с помощью РУ-анализа была окончательно поставлена точка в датировке пирамид, то совершенно естественно возникла необходимость "опровергнуть" этот самый радиоуглеродный метод. Иначе вся "теория" ВЦ трещит по швам. Вот и сляпал пару безграмотных статеек про "неточность" С14 и очередной заговор официальной науки. Статьи тупые (впрочем, как и все остальная его графомания), но на необразованную публику действует.
Крайний раз редактировалось agafon111; 09.03.2012 в 22:21.
Нельзя. Вы должны не от потолка плясать,а от фактов. Пока факты ходят мимов вас стройными рядами. Вам надо подтвердить свою цифру - сотни штук. Напомню, что товарищ Хенкок, который в Египет ездит так же,как вы в магазин ходите, отрекся от подобной ереси. Почему не обращаете внимание на это?
Теоретизировать (сиречь сочинять) легко, собирать факты намного сложнее. Если бы вы пошли правильным путем и начали с собирания фактов, то и теории подобных вашей было бы намного меньше изначально.
Он и так знает, а вы еще нет.
Сколько, чем именно выделяются, как это проверить и т.д. Где доказательства в конце концов?
В метро зайдите посмотреть на качественную отделку. В Египте вы такой с лупой не найдете и что? Метро тоже "странствующие инженеры" строили?
[
QUOTE=mel;1806293]2) в конструкции таких строений, расположенных за тысячи километров на разных континентах легко увидеть одинаковые технологические приёмы и даже одинаковый геометрический рисунок элементов кладки. Например такое сходство (один в один можно наблюдать в конструкциях Паленке в Мексике и Чавин де Унтар в Перу, в Паленке и в храмах Гизы и в Осирионе в Египте и на острове Пасхи, храмы с нишами в Перу и в Египте, в Тиауанако в Боливии и в Гизе одинаковые особенности кладки, стяжки в Перу, Боливии, Осирионе и в Эфиопии). Фото я не привожу, потому что их много, да и вы наверняка их видели ещё больше.[/QUOTE]
Приводите. На слово никто верить не будет, потому как чтобы назвать скрестить вышеперечисленное будет не просто. Но вы попытайтесь, а мы понаблюдаем. Тем более одинаковость технологических приемов объясняется примитивностью конструкции априори. Это самые простые и примитивные строения, в которых нет ничего выдающегося с точки зрения архитектуры. Поэтому относить их к чему-то умопомрачительному не стоит - не все оценят такой юмор.
Правильно. Ничего мгновенного не было. Египетская цивилизация тысячу лет до пирамид постепенно строилась и только когда была готова, тогда и начала каменным строительством заниматься. Кстати, почему ваш Скляров молчит про то, что во время строительства пирамид полностью перестали делать каменные вазы из твердых пород, которые до этого сотнями и тысячами клепали. Стесняется сказать что не все факты в его пользу или потому что последователям факты пофиг?
Помимо легенд и факты есть. Считайте:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...s_in_the_world
Да бросьте уже. "Обосновал". Не смешно совсем.
То есть все вы строите на своих предположениях, а не фактах? Давайте я предположу, что вы ошибаетесь и блоков в 10 метров в дороге нет. И все? Теория пошла прахом?
Сотен там нет. Я вам все блоки пересчитал с двойным запасом и на покаявшегося Хенкока с такими же сотнями блоков показал, а вы все никак не хотите осознать что неправы.![]()
Если они и возникли, то про вес блоков этого не скажешь. В 5-й династии в пирамидах были такие перекрытия, что гизехские и не сравнить. Обелиски и скульптуры Нового царства кроют всё в 4-й династии в несколько раз.
объем* плотность известняка (или чего там вам надо)
Какие проблемы?
Если мерить в человечках на фото, то размеры блоков = 2(а может и меньше)-3 м.
Ну возьмем среднее, куб со стороной 2,5м( чтоб не мало) и макс плотность ...и то получается всего около 50т.
Но в реальности-то они не кубические, т.е. и того меньше будет
Крайний раз редактировалось mens divinior; 09.03.2012 в 13:19.
если мы прочтем не только пост на который ссылка но и пойдем дальше. То что мы видим? появляются и 400(!) тонные блоки:
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=5159#5159
А теперь сравним два сообщения:
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=4781#4781
Jey 14.03
. Долинный храм Хефрена я облазил (особенно южную сторону) достаточно внимательно (фотки потом скину). Там есть приличные блоки, но до микериновских им далеко.
Во всяких описаниях тоже ничего подобного не упоминается.
далее: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=5542#5542
Jey 29.04
. Хёльшер пишет, что на восточной стороне Долинного Храма Хефрена (ДХХ) эти блоки.
На восточной стороне ДХХ есть блоки 150тонн. Джей их "внимательно облазив" не заметил. Есть блоки под пятьсот тонн на южной стороне ДХХ Тоже Jey их не заметил.
далее - интересно подсчет количества мегалитических блоков. также Джей: http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=2730#2730
Jey 18.09
.Продолжаются сеансы с вытаскиванием кроликов из шляпы и товарища Хенкока припирают к стене на его же форуме.
...
Неплохо. Один блок в храме Микерина у творческого человека превращается в сотни таких.
Пиши больше. Чего их, бусурман, жалеть.
и далее уже на этом форуме: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1805484
Jey 7.03/2012
.Очень точно не скажу, но попробую прикинуть. В храме Микерина четыре штуки, в верхнем храме Хафры примерно столько же, в его же нижнем около пяти - 13-14 штук. Заложим резерв на ошибку в два раза и еще столько же (в предположительной форме) на сгинувшие в неизвестности вместе с храмами ( нижними Хеопса и Микерина). Итого максимум от 30 до 50-60 штук с резервами, запасами и т.д.
интересно правда? можно ли доверять человеку внимательно облазившему храм и не углядевшему 150тонный блок? 400 тонный блок.
Начали с "единиц" блоков, закончили? 50-60. Одним словом - верить таким форумным суждениям чревато. Думайте сами - кому вы "верите" на слово.
А если мы заглянем сюда: http://forum.lah.ru/forum/1-3472-3#128926 (там цитата из книги)
то поймем - как мало до нас дошло. И сколько было растащено. В том числе и мегалитических блоков - их могли легко методом откола клиньями растащить.
--- Добавлено ---
а вы не спешите с датировкой.
вот тут детали http://rutracker.org/forum/viewtopic...92402#48692402 (если не видно - зарегьтесь)
если коротко - нет анализа камня на предмет засветки ВНУТРИ пирамиды. Исследовался раствор снаружи! а это легко может быть и забутовка - типа ремонта внешних слоев пирамиды.
На форуме rekhmire некто Мохин говорит про датировку времени когда камень последний раз был облучен солнцем. Прочтите. Где такой анализ для гранита ВНУТРИ пирамиды?
Крайний раз редактировалось Наум; 28.04.2012 в 13:33.
Та какие там тайны... ясное дело - инопланетчики:
Пожили тут, на Земле, а потом отремонтировали свой космический дископлан и улетели.диск из пирита и сланца, который венчала фигурка человека,![]()
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.